Kirjoittaja Aihe: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen  (Luettu 2192 kertaa)

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.101
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #15 : Elokuu 03, 2022, 21:38 »
Tottakai se joustaa enemmän kuin jämy teräksinen laatupuristin mutta ei se silti millitolkulla saa joustaa. Eivätkä ne yleensä joustakaan paljoa.
Terveisin,


HJu

Easyac

  • *
  • Viestejä: 13
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #16 : Elokuu 04, 2022, 06:24 »
Itsellä sama vika, että halpis prässillä tuli 0,1, jopa välillä isompaa heittoa. Oma torrakko ei tästä ole kovin tarkka kun käynti löytyy läheltä taulukon latauspituutta, eikä rihloista.

Hount

  • *
  • Viestejä: 53
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #17 : Elokuu 06, 2022, 15:58 »
0.1 mm tulee eroa jo luotien eroissa. Ei siis että luotien pituudet heittäisi noin paljoa, mutta kun luoditinkara ottaa kiinni johonkin kohtaan luotia ogiven ja luodin kärjen välistä. Pienikin ero luodin kartion mitassa muuttaa tuota luodinasetuskaran kosketuskohtaa. Laadukkaatkin luodit heittää vähän, mutta niissä ero on toivottavasti enemmän kärjen päässä siten että luodin ogive on kuitenkin samalla syvyydellä vaikka koko patruunan pituudessa onkin pientä heittoa.

Ei kannata mitata koskaan tehdasladattuja bulk patruunoiden base to ogive mittaa. 0.4mm heittoja tullut vastaan. Samaan aikaan patruunan kokonaismitta 0.07mm sisään sama
« Viimeksi muokattu: Elokuu 06, 2022, 20:39 kirjoittanut Hount »

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.101
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #18 : Elokuu 07, 2022, 08:48 »
Jos 0,1mm pituusheitot haittaa niin pitää hommata automaattinen brass annealing machine ja Wilsonin in-line holkit sekä arbor press.

Patruunan pituudessa 0,1-0,5mm erot selittyy usein pelkästään hpbt-luodin kärjen yksilöeroilla.

Terveisin,


HJu

Räiskis

  • *
  • Viestejä: 68
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #19 : Elokuu 07, 2022, 10:39 »
Ei luodin kärjestä tarkkaa mittaa saa, eikä luodin asetinkaan saisi siitä luotia painaa, varmasti tulee erimittaisia. Luodin asettimissa mahdollisuus tuunata jotta painaa täsmällisiä mittoja.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.101
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #20 : Elokuu 07, 2022, 13:04 »
Vaikka ogivesta mittaa niin alle 0,1mm tarkkuuteen vaikea päästä jos luodinasetusta ei vakioida.

Se on sitten vielä eri asia onko sillä 0,1 mm heitolla mitään merkitystä kasakisojen ulkopuolella.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 07, 2022, 13:33 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

HxM

  • *
  • Viestejä: 76
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #21 : Elokuu 25, 2022, 20:19 »
Testailin heittokellolla, että T-7:n turretti joustaa hyvin toistettavasti aina saman verran. Testattavalla latauserällä (300 BLK) kokosupistuksessa 0.11 mm ja luodituksessa noin 0.04. Kummassakin vaihtelua arviolta satkun verran (eli ±0.005 mm).

Mittailin tehdaspatruunoita ja itseladattuja patruunoita ogivesta ja siitä kohtaa mistä asetin luotia painaa (mittasin patruunan ja luodinasettimen insertin yhteispituuden siten, että luodin kärki oli asettimessa). Noiden välillä oli selvä korrelaatio kun mitat normalisoi ja plottasi samaan graafiin. Kuva ohessa. Korrelaatiossa on eroja luotien välillä, eli osassa luodeista on enemmän koko- ja muotovaihtelua kuin toisissa.


Vähän lukuja:
Omalataus 9.3 mm Naturalis
N=15
Mitta ogivesta: ES 0.17, SD 0.050
Mitta asettimen kanssa: ES 0.10, SD 0.034


Omalataus 6.5 mm Scenar 8g
N=15
Mitta ogivesta: ES 0.07, SD 0.019
Mitta asettimen kanssa: ES 0.05, SD 0.014


Naturalis ei sovi kovinkaan hyvin luodittimen inserttiin, kun taas Scenar istuu kuin valettu omaan inserttiinsä. Naturaliksella luoditin tekee 0.1 mm heittoa ja Scenarilla 0.05 mm.


Minkäänlaista korrelaatiota ei ole pituusvaihtelun suuruuden ja patruunan käynnin välillä, kun aseet, patruunat, luodit yms on aina eri. Aivan liikaa muuttujia. Tehdasladatulla Lapua 9.3x62 12g OT patruunalla käynti on toistettavasti parin sentin luokkaa viidellä laukauksella. Itse ladatussa 9.3x62 Naturaliksessa pituusvaihtelu on Lapuan tehdaspatruunaan nähden puolet pienempi ja kasan koko yli 5 cm. Eli joku muu vaikuttaa paljon enemmän kuin patruunan pituusvaihtelu. Jos olisi valmiiksi tarkka lataus ja siitä tekisi kaksi eri versiota, joiden ainut ero olisi pituusvaihtelun suuruus, voisi nähdä vaikutuksen käyntiin. Todennäköisesti vaikutus on melko pieni. Tärkeämpää lienee se, ollaanko lähelläkään ns. nodea.


Eli johtopäätöksiä: puristimesta itsestään johtuva pituusvaihtelu on aika pientä. Ogivesta mitattaessa pituusvaihtelussa on mukana luodin mittavaihtelu, jonka suuruus riippuu käytettävän luodin mittatarkkuudesta, joka voi olla melko huonokin. Luodittimen itsensä tuottama hajonta on kohtuullista, luokkaa 0.05...0.10 mm.


Jenkkien F-class yms. ampujat puhuvat, että luoditussyvyyden noodit olisivat luokkaa 0.006" pitkiä ja esim. Erik Cortina tekee luoditussyvyyden muutokset 0.003" pykälissä. Se on milleissä 0,0762 mm. Jos noin pienet muutokset oikeasti vaikuttavat johonkin, niin aika tarkkaa hommaa on luodituskin. 0.05 mm vaihtelu on tuohon nähden melko suurta ja 0.10 mm on jo aivan liikaa. Mutta jos ollaan ns. nodessa, niin ehkä se pituusvaihtelu ei haittaa..?


Oppia ikä kaikki, jatketaan harjoituksia...

E: Kaikki pituusmitat on otettu digitönärillä, jonka resoluutio on 0.01 mm ja tarkkuus "DIN 862 standardin mukainen". Eli jonkin verran tulee siitäkin mittausepävarmuutta. Plus mittaajan inhimilliset mittausvirheet.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 25, 2022, 20:23 kirjoittanut HxM »

MikaS

  • *
  • Viestejä: 744
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #22 : Elokuu 25, 2022, 22:39 »
Luoteja voi mittailla ogivesta pelkästäänkin.

HxM

  • *
  • Viestejä: 76
Vs: Hylsypreppauksen vaikutus tarkkuuteen
« Vastaus #23 : Elokuu 25, 2022, 23:17 »
Luoteja voi mittailla ogivesta pelkästäänkin.

Helpoimmalla pääsisi kun ei mittailisi ollenkaan vaan keskittyisi ampumiseen  :D

Tämän harjoituksen yksi pointti kuitenkin oli se, että luoditin ei paina luotia ogivesta vaan lähempää kärkeä. Toisaalta ogive on lähempänä sitä kohtaa, joka koskettaa rihloja.