Piipun profiilin valinta

[MSa]

Terve,



Tavoitteena on "raskas" rata/maastoammuntakivääri.

- raudat 6,5-284Norma Jaloselta.

- Tukki McMillan A-5.

- Piipun pituus 700mm

- piipun suulle vaimennin tai hyvien efektien vuoksi suujarru



Nyt kyselisin mielipiteitä ja kokemuksia, miellellään perusteltuja siitä





a) mikä profiili piippuun tulisi valita?



b) pitäisikö piippu urittaa vai ei?





...kun tavoitteena on mahdollisimman hyvä käynti.



MSa

[Koheltaja]

Noin pitkälle piipulle laittaisin tällaisen reseptin: Piipun suusta halkaisija 22mm ja piipun profiiliksi suora kartio, uritus kuuluu asiaan ja se keventää ainakin ulkonäköä. Käyntiin ei uritus vaikuta joten sen uskaltaa tehdä.



Tällä reseptillä mulla oli 300LM ja 338LM piiput ja ne todettiin toimiviksi eikä olleet älyttömän painavia urituksen takia.

[JRu]

Itsellä on JJ-90:ssä 700mm piippu, suora kartio, suulta 22mm, ilman uritusta. Laurosen varminttitukilla ja iorin 2,5-10 tuubilla aseen massakeskipiste tuntuu olevan aika lailla lukonkehyksen etureunan kohdalla. Suujarrua ei ole tullut harkittua koska mainitsemisen arvoista rekyyliä ei ole vielä tullut vastaan ammuttaessa sisäänajolaukauksia 9,0 g Scenarilla jonka perässä 53 grainia N560:tta.



En ole tetsaillut aseen kanssa joten en sano käytettävyydestä vielä juuta enkä jaata. Kyllä käpistellessä tuntee että melkoinen osa aseen painosta on piipussa mutta itseäni ei häiritse. Pikemminkin pituutta ei tarvitsisi enää tulla lisää ja tähänastisten kokemusten perusteella vaimennin tai suujarru on tässä torrakossa jos ei nyt tarpeettomia niin ainakin silkkaa luksusta kun minkäänlaiset ampujan stressireaktiot ei haittaa ampumista. CZ 550 kaliberissa .308 oli paljon ikävämpi ammuttava kun ase pomppi joka laukauksella terävästi ylöspäin, tukki oli "alaväärä" metsästystukki, piippu ohut ja ase kevyt.

[JpL]

Oma mielipiteeni on (koheltajan ohella), että hankit ns. suoran kartion, rosteri ja uritettu. Eli jos piipun suu on 19-23mm, se nousee tasaisesti lukkoa kohden siihen n.30 milliin tai mitä nyt se lukon piipun kierteen halkaisija mahtaa ollakin. Piippu on silloin tasaisesti jäykkä (ja hyvin raskas) ja ainakin teoriassa osunnan pitäisi olla hyvää, koska piipun värähtely on tasaista piipun koko matkalla, ja uritus jäähdyttää putken kuitenkin hieman nopeammin, eli kyseessä olisi kompromissi näiden speksien mukaan.



Et maininnut piipun valmistajaa, vain raudat Jaloselta. Krieger valmistaa (kuten jo hyvin tiedätkin) ja Border Barrel kanssa - saat valita minkä profiilin tahansa.

[HJu]

Piipun pää on jonkun voodoouskonnon mukaan syytä olla tarkkuusaseessa ainakin 3X kaliperi eli että luodin kahta puolta olisi ainakin kaliperin verran paksuutta. 6.5mm joka on jotain 6.71mm oikeast isokaliperilta riittäisi tässä valossa noin 20mm minimiksi.



Se 22mm tulee olemaan enempi huhua kuin totta jos kierteytät piipun suun jolloin siitä tulee jotain 18mm tai alle, kierteestä riippuen. Ehkä asesepän ohjeeksi kannattaa kertoa mihin mittaan se piipun pää pitää tulla ENNEN kierteiden tekoa.



Mäkisen piippu on max. noin 28mm paksu joten niissä se takapää on 28mm. Omissa aseissa suora osuus on patruunapesä+ylimenokartio, käytännössä 100mm suoraa putkea lukonkehyksen etupuolella jonka jälkeen piipun ulkohalkaisija alkaa supistumaan tasaisesti kohti piipunsuuta. Itsellä on 338LM:ssä piipun suunhalkaisija 22mm mutta se johtuu lähinnä siitä että näin siihen sai TRG:n etutähtäimen kiinni. Väittäisin että 20mm riittää 6,5mm jos ei kierteitä ole piipun suuhun laittamassa. Jos kierteet tulee niin vaimentimen kiinnittämisen kannalta kierre + 2X1,5mm on aika mininimi. Eli 18mm kierteellä 21mm. Voi se siten tässä mielessä olla 22mm tai isompikin.



Urituksesta ei kokemuksia. Vähän keventää mutta loppujen lopuksi aika vähän. Puhutaan sadoista grammoista, max. 0,5 kiloa kuin uritetaan oikein "siinä rajoilla". Koska Mäkisen aihion ulkopaksuutta ei voida kasvattaa niin uritetusta aihiosta tulee "letkumpi" kuin urittamattomasta. Eli jos ulkohalkaisija on joka tapauksessa max. 28mm niin urittamaton on aina jäykempi kuin uritettu. Lisäksi jos piipun päähän on tarkoitus ripustella +0,5 kilon painoisia vaimentimia niin suosittelen harkitsemaan uritusta ehkä vielä kerran. Jos aihio onkin esim. 30mm halkaisijalta niin silloin urituksesta voi olla enemmän hyötyä. Voin laittaa sp:llä  sinulle urituksen painonlaskentaohjelman jos haluat.



Kuten sanottua, urituksesta itsellä ei kokemuksia, mutta ei se piippu siitä jäykisty tai halpene että siitä leikataan ulkokehältä tavaraa pois.

[MSa]

Kiitos kaikille vastanneille.



Piippu on jo valittu ja tulee olemaan mustaa rautaa ja reikä Mäkisen käsialaa - varoitteluista huolimatta.



Uritusta harkitsen ensisijaisesti tasapainoisemman asepaketin vuoksi. Toissijaisesti siksi, että se näyttää coolilta. Kolmanneksi tulee jäähtyminen.



Toisaalta piipun jäykkyys kärsii urituksesta, ja koska piipun päähän tulee vaimennin tai jarru (vain efektien vuoksi), niin jäykkyyttä saa taas puolestaan.



Uritusta vastaan puhuu myös hieman se, että Jalonen ei saa tehtyä profiilin pinnanmuotoa seuraavaa uritusta, vaan urat tehdään piipun keskilinjan suuntaisesti. Jos urat ovat 1mm piipun suulla joka on 22mm ovat ne 4mm syviä patruunapesän luona, jossa kanki on 27mm paksu. Miltä mahtaa näyttää näin suuri ero???



Maailmalla on paljon mielipiteitä urituksesta puoleen ja vastaan, lähinnä näyttää siltä, että kommentit jakautuvat tasan. Sieltäkään ei siis tule merkittäviä apuja valintaan.



Täytyy koittaa päästä katsomaan jossakin vastaavaa asepakettia ja tunnustelemaan sitä tasapainon puolesta. Jos tasapaino ei ole ongelma, niin sitten profiiliksi tulee suora kartio ilman uria. Jos painoa pitää saada pois niin sitten pitää harkita vakavasti urittamista tai ratapalvelijan palkkaamista - Onkohan ESu jo kenties palaamassa tehtävään isyyslomalta?



MSa

[SO]

Minkä levyiset ja pituiset uritukset?



Ohessa jotain viitteitä tulevasta. Piippua kuormitettu 5N voimalla vaimentimen kierteen kohdalta. Materiaalitiedot eivät todellisia, huomaa kuitenkin erot 600mm ja 700mm piipun välillä sekä eri profiileilla. Painoa urituksella (6kpl uria, alkupää 4mm syvä) säästää noin 300g ja pinta-ala kasvaa about 8775mm2 (jos kaikki meni oikein)





1. 600mm ilman uritusta, profiili 27/22mm

http://img262.imageshack.us/my.php?image=600mm3qa.jpg">



2. 700mm ilman uritusta, profiili 27/22mm

http://img262.imageshack.us/my.php?image=700mm3xt.jpg">



3. 700mm ilman uritusta, profiili 27/20mm

http://img215.imageshack.us/my.php?image=700mm20mmsuu9zj.jpg">



4. 700mm urituksella (6kpl) niin että etupäässä syvyys 4mm, profiili 27/22mm

(piipun painopiste siirtyy eteenpäin 5mm oheisella urituksella kun takapäästä poistuu enemmän tavaraa kuin etupäästä)

http://img215.imageshack.us/my.php?image=700mmurituksella8ob.jpg">



:wink:

[MSa]

Minkä levyiset ja pituiset uritukset?



Ohessa jotain viitteitä tulevasta. Piippua kuormitettu 5N voimalla vaimentimen kierteen kohdalta. Materiaalitiedot eivät todellisia, huomaa kuitenkin erot 600mm ja 700mm piipun välillä sekä eri profiileilla. Painoa urituksella (6kpl uria, alkupää 4mm syvä) säästää noin 300g ja pinta-ala kasvaa about 8775mm2 (jos kaikki meni oikein)

mä olen aivan amatööri tän piipun kannssa.  :lol:



Urat on mallia Jalonen, eli käsittääkseni palttiarallaa 10cm vajaat kummastakin päästä. Leveydestä ei tietoa.



Toi oli jännä huomata että painopiste meni eteenpäin...



Taitaa 300g takia jäädä urat tekemättä...

[HJu]

Ryynäyskäytössä voi käyttää tauot siihen että kaapii sielät urista ryönää pois. Piippu kun alkaa lämpiämään vähän eri tavalla kun osassa koloja on 6mm savea ja osassa ei.



Itse arveluttaisi lähinnä se, että miten piippu alkaa käyttäytymään sen jälkeen kun muutamaan uran korkeaan kohtaan tulee vähän "tälliä" ja siististi koneistetu kulmat menee lomolle. Voi olla että ei vaikuta mitään mutta järki sanoo että vaikuttaa. Tosin Cromimoly on sen verran kovaa että aivan pienestä ei koloja synny.