Kirjoittaja Aihe: Miten tehdaspatruunat vertautuvat 2021 (6.5x55 SE vs. 6.5 Creedmoor)?  (Luettu 2392 kertaa)

sreimavuo

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 63
Terve,

Aasinsilta otsikon kysymykselle on aikomus hankkia pienpetokytikselle kivääri joka soveltuu myös TA-harjoitteluun => Tikka Super Varmint jommassa kummassa 6.5-kaliiperissa mille saa hyvin tehdaspaukkua. En ole vielä lähtenyt itselataamiseen eli ainakin alkuun (mahdollisesti pidempään) mennään siis tehdaslatauksilla.

Jos esim. Lapuaa katsoo niin 8g Scenaria saa kummallekin, 6.5x55SE:lle 920ms lähtönopeudella (mitattu 740mm lipputangolla) ja 6.5 Creedmooria 850ms lähdöillä (mitattu 600mm piipulla).

Jos noita kumpaakin ampuisi Super Varmintilla 600mm piipulla (rihlannousu on sama 8" kummankin kaliiperin versiossa) niin miten ne vertautuu keskenään, tasoittaako tuo 140mm ero piipun pituudessa tuon lähtönopeuseron vai onko noilla silti suorituskyvyssä eroa?

Hintaeroa noilla on melkoisesti, siinä missä 6.5x55SE:ta saa n. 85€/laatikko, maksaa Creedmoor-versio luokkaa 145€/laatikko. Onko Creedmoorille halvempaa tarkkuuspaukkua mikä vastaisi tuota Lapuan 920ms patruunaa 6.5x55SE:lle (eli niin tarkka ja halpa ettei välttämättä tarvisi itse alkaa lataamaan jos ei halua)?

Onko mitään mittausdataan perustuvaa tapaa vertailla eri kaliiperien tehdaspaukkujen suorituskykyjä vai ovatko ainoat tavat kokemusten vertailu tai jollain laskukaavalla suhteuttaa testipiippujen pituusero valmistajan antamista lähdöistä?

<t></t>

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.039
Koska aseyksilöstä riippuen lähtönopeus voi vaihdella 20-30m/s niin voit huoletta ajatella niin että 8-9 gramman luodeilla nuo kaliperit ovat 600mm piipulla tasavertaisia. Itselataamalla isommasta hylsystä voi saada vähän enemmän vauhtia raskailla luodeilla.

BTW Sako 9,3 FMJ Range maksaa 69,90e/50ptr (Sissos.fi) ja luotina siis Lapuan 9,3 grammainen FMJ-tarkkuusluoti. Ja on kuulemani mukaan hyvin tarkka patruuna.

Itse valitsisin nykyään 6.5 Creedmoren noista kahdesta.
Terveisin,


HJu

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Jos joskus innostut jälleenlataamisesta niin omasta mielestä 6,5 Crm on "helpompi" jälleenladattava.  Toi Sakon Range mistä HJu mainitsi on ihan hyvää patruunaa perusharjoitteluun.

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 452
Noilla kahdella kaliiperilla on myös se ero että x55 on pitkän aktion ja creedmoor lyhyen. Tällä alkaa olemaan merkitystä siinä vaiheessa kun alat tukkia vaihtamaan: lyhyelle aktiolle saat oikeastaan minkä tahansa tukin kun taas x55 valikoima on hyvin rajattu. Itsellä on creedmoor ja on ollut tarkka tuolla sakon rangella vaikkakin nykyään lataan omat paukkuni

sreimavuo

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 63
Noilla kahdella kaliiperilla on myös se ero että x55 on pitkän aktion ja creedmoor lyhyen. Tällä alkaa olemaan merkitystä siinä vaiheessa kun alat tukkia vaihtamaan: lyhyelle aktiolle saat oikeastaan minkä tahansa tukin kun taas x55 valikoima on hyvin rajattu. Itsellä on creedmoor ja on ollut tarkka tuolla sakon rangella vaikkakin nykyään lataan omat paukkuni

Joo, tuo on totta (oon aikoinaan yhden 6.5x55SE Super Varmintin myynyt kun silloin tuli hirveä polte saada erilainen tukki ja käpy paloi vaikeuteen, nykyään valikoiman kanssa pystyis jo elämään, esim. Cadex Defense ja MDT).
<t></t>

sreimavuo

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 63
Jos joskus innostut jälleenlataamisesta niin omasta mielestä 6,5 Crm on "helpompi" jälleenladattava.  Toi Sakon Range mistä HJu mainitsi on ihan hyvää patruunaa perusharjoitteluun.

Liittyykö tuo "helppous" siihen että ruotsimauserissa rihlakosketukseen on tosi pitkä matka (kun se on mitoitettu aikoinaan tylppäkärkisille luodeille)?
<t></t>

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Jos joskus innostut jälleenlataamisesta niin omasta mielestä 6,5 Crm on "helpompi" jälleenladattava.  Toi Sakon Range mistä HJu mainitsi on ihan hyvää patruunaa perusharjoitteluun.

Liittyykö tuo "helppous" siihen että ruotsimauserissa rihlakosketukseen on tosi pitkä matka (kun se on mitoitettu aikoinaan tylppäkärkisille luodeille)?
Se yhtenä tekijänä. Creedmoorin hylsy ei veny käytännössä mitään ja omien kokemusten perusteella siihen löytyy helpommin hyväkäyntinen lataus. Toki tuo hyväkäyntisyys on omien aseiden kohdalla havaittu, en uskalla mennä yleistämään.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 664
Tikassahan on vain yksi lukkorunkopituus ja yksi lipaspituus, eli tukkiongelma la vs sa ei ainakaan koske tikkoja niiden tukkien osalta, jotka käyttävät orkkis lipasta esim grs. Tikassa ei tänkään takia saa normi shortaction aseen etua. Noista kahdesta itse valitsisin 6.5 cm vain, koska onnistuneen ylihypetyksen ja markkinoinnin ansiosta tehdaspaukku sekä asevalikoiman laajuus on suurempi, ja tulee kasvamaan entidestään vs x55
« Viimeksi muokattu: Elokuu 26, 2021, 14:36 kirjoittanut metsienmies »

sreimavuo

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 63
Jos joskus innostut jälleenlataamisesta niin omasta mielestä 6,5 Crm on "helpompi" jälleenladattava.  Toi Sakon Range mistä HJu mainitsi on ihan hyvää patruunaa perusharjoitteluun.

Liittyykö tuo "helppous" siihen että ruotsimauserissa rihlakosketukseen on tosi pitkä matka (kun se on mitoitettu aikoinaan tylppäkärkisille luodeille)?
Se yhtenä tekijänä. Creedmoorin hylsy ei veny käytännössä mitään ja omien kokemusten perusteella siihen löytyy helpommin hyväkäyntinen lataus. Toki tuo hyväkäyntisyys on omien aseiden kohdalla havaittu, en uskalla mennä yleistämään.

Tarkoittaako tuo sitä että ei tarvi trimmailla hylsyjä niin usein/paljon eli niiden pitäisi sen puolesta kestää myös useampia jälleenlatauksia?

Missä kohti Creedmoorin hylsyn tilavuus loppuu kesken, eli minkälaisilla latauksilla 6.5x55:en isommasta tilavuudesta on hyötyä? (esim. 600mm piipulla)
<t></t>

sreimavuo

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 63
Tikassahan on vain yksi lukkorunkopituus ja yksi lipaspituus, eli tukkiongelma la vs sa ei ainakaan koske tikkoja niiden tukkien osalta, jotka käyttävät orkkis lipasta esim grs. Tikassa ei tänkään takia saa normi shortaction aseen etua. Noista kahdesta itse valitsisin 6.5 cm vain, koska onnistuneen ylihypetyksen ja markkinoinnin ansiosta tehdaspaukku sekä asevalikoiman laajuus on suurempi, ja tulee kasvamaan entidestään vs x55

Periaatteessa kyllä mutta käytännössä ei? Tarvitukit toimii yleensä AICS tms lippailla jotka on eri SA vs. LA ja siten niiden lipasaukko on erikokoinen myös (minkä ehkä voisi korjata jyrsimällä tietty :-D).
<t></t>

Perkeleen_Luoma

  • *
  • Viestejä: 1.296
Tikassahan on vain yksi lukkorunkopituus ja yksi lipaspituus, eli tukkiongelma la vs sa ei ainakaan koske tikkoja niiden tukkien osalta, jotka käyttävät orkkis lipasta esim grs. Tikassa ei tänkään takia saa normi shortaction aseen etua. Noista kahdesta itse valitsisin 6.5 cm vain, koska onnistuneen ylihypetyksen ja markkinoinnin ansiosta tehdaspaukku sekä asevalikoiman laajuus on suurempi, ja tulee kasvamaan entidestään vs x55

Periaatteessa kyllä mutta käytännössä ei? Tarvitukit toimii yleensä AICS tms lippailla jotka on eri SA vs. LA ja siten niiden lipasaukko on erikokoinen myös (minkä ehkä voisi korjata jyrsimällä tietty :-D).

Tosiaan patruunat pitää saada lippaseen ja lipas vielä aseeseen sopimaan.
Vaikka LA tikka menisikin SA tukkiin, niin 6.5x55 syövä lipas ei siihen mene.
If you haven’t failed, you’re not trying hard enough.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 664
Sempä takia mainitsinkin orkkislippaat ja niillä toimivat tukit. AICS on asia erikseen

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.039
Tähän voi vielä laittaa universaalin totuuden:

On aivan sama kumman kaliperin hankit koska jokin seuraavista toteutuu:
- kyllästyt pitkän matkan ammuntaan ja myyt aseen pois, kummatkin kaliperit käy kaupaksi
- innostut pitkän matkan ammunnasta ja ensimmäinen piippu on vaihtokunnossa noin kahden vuoden sisään jolloin voit vaihtaa kaliperia tekniikan puolesta helposti T3x -konstruktiossa.
- harrastat harvakseltaan tehdaspatruunoilla jolloin on aivan sama kumman kaliperin valitset



Terveisin,


HJu

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Jos joskus innostut jälleenlataamisesta niin omasta mielestä 6,5 Crm on "helpompi" jälleenladattava.  Toi Sakon Range mistä HJu mainitsi on ihan hyvää patruunaa perusharjoitteluun.

Liittyykö tuo "helppous" siihen että ruotsimauserissa rihlakosketukseen on tosi pitkä matka (kun se on mitoitettu aikoinaan tylppäkärkisille luodeille)?
Se yhtenä tekijänä. Creedmoorin hylsy ei veny käytännössä mitään ja omien kokemusten perusteella siihen löytyy helpommin hyväkäyntinen lataus. Toki tuo hyväkäyntisyys on omien aseiden kohdalla havaittu, en uskalla mennä yleistämään.

Tarkoittaako tuo sitä että ei tarvi trimmailla hylsyjä niin usein/paljon eli niiden pitäisi sen puolesta kestää myös useampia jälleenlatauksia?

Missä kohti Creedmoorin hylsyn tilavuus loppuu kesken, eli minkälaisilla latauksilla 6.5x55:en isommasta tilavuudesta on hyötyä? (esim. 600mm piipulla)

6.5*55 mulla oli joskus 17 vuotta sitten, sen verran aikaa mennyt ja aseiden käyttötarkoitus ollut kuitenkin enemmän latvalinnustuksessa että en lähde tuota tilavuushyötyä arvioimaan, foorumilla on varmasti siihen parempaa tietäjää.

Venyminen on selkeästi kuitenkin pienempää kuin ruotsimauserilla, mulla on nyt hylsyjä kahdeksannella latauskierroksella ja vielä on ihan käypäsen oloista.Hylsyt on  Kerran  trimmattuja. Supistuaholkkina ollut kokoajan Forsterin Bump bushing die, vielä ei ole tarvinnut tarjota kokosupparia/body dieta.

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 452
Tuonne näytti tulleen juttu aiheen kaliiperista

https://mdttac.com/eu_en/blog/capable-and-versatile-a-close-look-at-the-65x55-swedish/

Voi sen saada näköjään mahtumaan ctr lippaaseenkin jos vaan lataa lyhyeksi. Tämähän sinänsä mahdollistaa esim käytetyn tac a1 tukin käytön ja varauksin myös esim mdt aics lippaiden käytön ilman binderplatea

Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla