Kupariluoti nostaa painetta?

[Long Range]

En ole tarvinnut noiden kupariluotien kanssa pelata ja vuosi sitten hankin sikahommelin vuoksi 150 gr TSX luoteja 7mm-08:iin.

Laitoin 95 % max latauksesta ja ammuin muutaman.Lukko oli aikas tiukka avata ja nalli tyssääntynyt reunoja myöten.

Tiputin 92 %:iin max latauksesta ja vieläkin oli lukko jäykkä avata ja nalli tyssääntyy "liikaa".

Ei rihlakosketusta.

Ase on kyllä ahdaskaula sovitteinen,mutta mittasin vielä äsken:

*Valmis patruuna kaulalta 7,86 mm ja ammuttu hylsy kaulalta 7,92 mm.Samat kuin mitä lintu luodeilla.

Positiivista oli että tuli eilen lyhyt ratakäynti.Aseen lintu patruuna nakuttaa keskelle 160 m:iin ja TSX ampui 100 m:iin kuvan mukaiseen kohtaan.
Nuuka mies ampui vain 1:n laukauksen eilen-:).

Timppa

[HJu]

Kyllä umpikuparilla on suurempi vastus rihloille mentäessä kuin vaippaluodeilla. Varsinainen liikuntavastus ei välttämättä ole isompi mutta umpijöötiä rihloihin pakottaessa alkuvastus on suurempi kuin tavallisilla vaippaluodeilla.

[260]

Vapaahypyllä tuota alku painepiikkiä saa vähän tasailtua, ja käyntikin yleensä kupareilla parempi hypyllä. Asekohtaisiahan nämä toki ovat ja selviää vaan kokeilemalla.

[Long Range]

Kiitos vastauksista.Suurennan vielä hiukan vapaa hyppyä.

Kuullut tarinoita,että kupariluodin halkaisija suhteessa piipun halkaisijaan olisi kovastikin kriittinen käynnin kannalta?

Jos nuo pahimmat skenaariot lyijykiellosta toteutuvat,niin onko tulevaisuus,että tilaamme 0,01 mm:n välein kupariluoteja halkaisijaltaan ja testaamme mikä käy ja kukkuu parhaiten kenenkin piipussa?

Timppa

[MOj]

Kuullut tarinoita,että kupariluodin halkaisija suhteessa piipun halkaisijaan olisi kovastikin kriittinen käynnin kannalta?

Jos nuo pahimmat skenaariot lyijykiellosta toteutuvat,niin onko tulevaisuus,että tilaamme 0,01 mm:n välein kupariluoteja halkaisijaltaan ja testaamme mikä käy ja kukkuu parhaiten kenenkin piipussa?

Timppa

Ikävä kyllä se taitaa näin olla. Kaasuvuodot näyttelevät isoa osaa liittyen yllämainittuihin asioihin.

[Long Range]

Ehkäpä on hyvä varoa käyttämästä kovin ahtaassa piipussa kovin paksuja kupariluoteja ja ainakaan sellaisia paksuja kupariluoteja,joissa uritusta vähempi?

Ahdas iso kaliiperi ja leveät rihlapalkit nostavat varmasti paineita alussa kun rihloille tunkeutuminen tapahtuu.

Ja ehkä oltava varovainen latausohjeiden antamisessa kupariluodeille,jos jollakin onkin selkeästi ahtaampi piippu kuin toisella...

Ja ei mennä kupariluodeilla rihlakosketukseen/sen lähellekään kuten opastittekin!

Timppa

[260]

Lueskellut jenkki prs ampujien juttuja ja he tehneet havaintoja, että pitkällä vapaahypyllä käynti säilyy muuttumattomana jopa piipun eliniän ajan vaikka ylimeno palaa alta jopa 0.1mm luokkaa per kisa. Heidän mukaan lähellä rihlaa oleva lataus voi siis muuttaa aseen käyntiä oleellisesti kesken kisan.
Nyt alkanut itsekkin tutkia asiaa, mihin ei ole aiemmin tarvetta. Menty ns. vanhoilla opeilla kolmisenkymmentä vuotta, eli luoti irti rihlasta 0.20-0.30mm ja haettu käynti ruutimäärää muuttamalla. Tällä opilla saatu tulosta. Nyt tehnyt pientä pintaraapaisua tuohon hyppyteoriaan, ja senverran lupaavalta vaikuttaa, että kokeet jatkuvat. On vaan niin pirun tuulista nykyään ja aikaa rajallisesti, niin testit etenevät hitaasti.

[MOj]

Mä olen kanssa tutkinut jonkin aikaa pitempää hyppyä tuon jenkkihypetyksen seurauksena, ihan perinteisillä vaippaluodeilla. Otanta on kohtuu pientä, mutta tulokset ovat olleet kyllä lupaavia ja saman suuntaisia kuin meren takana.

WTC: kupariluodeilla omasta TRG 22 308 en saanut hyvää käyntiä edes pitkällä hypyllä. Tehtaan kanssa käymäni kirjeenvaihdon perusteella pääsyynä mitä ilmeisemmin luodin väärä halkaisija vs. piippu, aiheuttaen kaasuvuotoa siinä määrin että käynti kärsii.

Tästä hommasta tulee pirun kallista ja paljon romurautaa (lippaan pituudet ja piipun ja luotien mitoitus), jos lyijykielto tulee, jotta päästään samoihin tarkkuuksiin kuin vaippaluodeilla. Veikkaan että ihmiset, jotka tätä asiaa valmistelee, heillä ei ole minkäännäköistä ymmärrystä ongelmista joita lyijykielto aiheuttaa. Eikä varmasti kiinnostustakaan.

[260]

Kyllähän tuo siltä näyttää, että lyijykielto tulee. Ellei mitään ihmeempää tapahdu. Periaatteessa keskustelevat enää siirtymäajasta, jos oikeen olen ymmärtänyt vihjeistä. Joten onko paljon vaihtoehtoja, kuin testailla kuparia alustavasti. Isomman riistan luoteja onkin aika hyvin saatavilla, mutta pienriistalle ja taululuoteja hankalammin.. Lisäksi joutuu työntämään kättä syvemmälle taskuun..

[metsienmies]

Mitä itse huomannut ampuessa tarvaksen target messinkiluotia, että hyppyä tarvii n 1-1.2mm jotta löytyy parasta tarkkuutta. Verrokkina scenar-l omassa trgssä käy parhaiten paljon lyhemmällä hypyllä, luokkaa 0.2mm

Ja selväähän se tässä ollut jo pitkään, että lyijykielto on yksinomaan EUn yritys ajaa yksityinen aseenomistaminen ja ammunta loppuun "luonnonsuojelun" perustein.

Ja kyllä, sorviluodeilla voi saada jopa parempaakin käyntiä kuin vaipallisilla, mutta onhan se kalliimpaa ja voi monesti vaatia piipun, joka on juuri tietylle luodille leikattu.

[metsienmies]

Kyllähän tuo siltä näyttää, että lyijykielto tulee. Ellei mitään ihmeempää tapahdu. Periaatteessa keskustelevat enää siirtymäajasta, jos oikeen olen ymmärtänyt vihjeistä. Joten onko paljon vaihtoehtoja, kuin testailla kuparia alustavasti. Isomman riistan luoteja onkin aika hyvin saatavilla, mutta pienriistalle ja taululuoteja hankalammin.. Lisäksi joutuu työntämään kättä syvemmälle taskuun..

Tällä hetkellä kysymys on esim otm/fmj luotien säilyttämisestä rata-ammuntaan ja pienriistanmetsästykseen. Ongelmahan on se, että EUn vaikutusvaltaisimmat maat eivät hyväksy ja ymmärrä fmj luodeilla metsästystä (esim Tanska) eivätkä ymmärrä myöskään ettei luoti rikkoudu pienriistaan osuessa joten lyijy jää "turvallisesti" kuparivaipan sisälle maan alle.

Ja tän hetkinen päätös Suomellahan koskee täyslyijykieltoa vai RAMSAR lyijyhaulikiellon kosteikoilla. Selväähän se toki on, että Suomen päättäjät kaikessa typeryydessään yrittävät heti valita täysikiellon, johan yrittivät viime vuosien aselakitiukennustakin tiukempana läpi kuin EU esitti.

[HJu]

Sadekelillä Ramsar-määritelmä kattaa koko Suomen. Sellainen määritelmä se on.

[Long Range]

Kyllähän tuosta kupariluotiin siirtymisestä jommonnen soppa/viidakko taidetaan saada aikaan.

En ole yhtään moiseen vielä paneutunut.

Jokos seuraaviin kysymyksiin löytynyt maailmalta vastauksia ja onko nämä edes oikeita kysymyksiä:
(Etusivu uusiksi kuin lehtitalossa...)

*Paras kupariluodin halkaisija suhteessa piipun isokaliiperiin? Laakeripinnan pituuden vaikutus tuohon?

*Kupariluodin urituksen määrän vaikutus luodin halkaisijaan?

*Rihlan nousut?

*Onko esim.kapea/matalapalkkinen piippu paree kupariluodille kuin leveäpalkkinen/kapea urainen?

*Ylimenon kulma loivemmaxi? Kalvaimet uusiksi / pesät tehtävä sorvaamalla?

Mitähän vielä?

Timppa

[metsienmies]

Ainakin lyhkäisyydessään noususta olen huomannut että keskimäärin tarvii astetta tiukemman vs vaipat. Esim 1/11 on erinomainen 175grainiselle vaipalle, mutta 175 grainiselle monometallille tarvii 1/10.

[HJu]

Siis yleensä ei ole mikään pakko ladata monometalliluotia yhtä raskaana kuin kuparivaippaluotia ja metsästysäädöksiäkin höllennettiin tältä osin.

Ellei aseessa ole aivan tolkuttoman loiva rihlaus (14" .224", 12" .284") niin siihen voidaan valmistaa monometalliluotia jotka eivät vaadi piipun vaihtoa. Tai voi noihin loivarihlaisiinkin valmistaa mutta kysyntä jää niin vähäiseksi ettei kannata.

Jos taas halutaan raskainta mahdollista niin silloin rihlannousua pitää tiukentaa. Maaliballistiikka ei sitä raskasta luotia mitenkään automaattisesti edellytä.