Pienen ruutitilavuuden erikoishylsyjä?

[MSa]

Terve,



Olen kuullut puhuttavan ulkoisesti vakiomittaisisista hylsyistä, esim 308W, mutta ruutitilavuudeltaan huomattavasti normaalia pienemmistä subsonic hlysyistä. Käyttötarkoitus ilmeisesti subsonisten latausten teko.



Onko tietoa?



MSa

[HJu]

Saksassa ovat aika suosittuja lopetuspatruunoina ja sisärataharjoitteluun lyijyluodeilla. Löytyy nimikkeellä Reduzierhylsen. http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm">http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm



Ongelmana on hylsyjen kova hinta sekä se että ei niiden kaulat kestä sen enempää kuin muidenkaan hylsyjen. 10 kpl 308 hylsyjä maksaa 43 Euroa + postikulut.



Hylsyjä saa supistaa vain kaulasupistajalla. Täyssupistajalla rikkoo joko holkin, hylsyn, hylsynpitimen tai prässin. Lisäksi nallipistoon tarvitaan oma piikkinsä koska liekkikanava on ahdas ja hyvin pitkä. Samereier myy noita.

[mamannon]

Siis jos ruudin määrää patruunassa olennaisesti vähennetään, pitäisi hylsyn ruutitilavuuden olla pienempi eli hylsyn seinämien paksumpia?



Johtuuko tämä nallisytytyksen epävarmuudesta, jos patruunassa pieni ruutimäärä pääsee valumaan hylsyn luodin puoleiseen päätyyn?



Eikö asiaa voi ratkaista hitaammalla ruudilla tms?



Vai olenko ollenkaan kärryillä :oops:



T: mamannon

[mamannon]

Siis jos ruudin määrää patruunassa olennaisesti vähennetään, pitäisi hylsyn ruutitilavuuden olla pienempi eli hylsyn seinämien paksumpia?



Johtuuko tämä nallisytytyksen epävarmuudesta, jos patruunassa pieni ruutimäärä pääsee valumaan hylsyn luodin puoleiseen päätyyn?



Eikö asiaa voi ratkaista hitaammalla ruudilla tms?



Vai olenko ollenkaan kärryillä :oops:



T: mamannon

[mamannon]

Hitto, mistä tämä viestin tuplaantuminen oikein johtuu?



T: mamannon

[MSa]

Saksassa ovat aika suosittuja lopetuspatruunoina ja sisärataharjoitteluun lyijyluodeilla. Löytyy nimikkeellä Reduzierhylsen. http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm">http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm

Kiitti Hexa tiedoista. tyyriitä ovat, mutta niin on elämäkin. Supukäytössä voisi kuitenkin kuvitella että hylsyistä saa varsin pitkäikäiset matalien paineiden kanssa ja maltillisella kaulasupistuksella.



Seuraava kysymys kuuluu, että onko joku kokeillut suputella näillä? JPu, miten sä sänoisit tästä casesta 30-06seen, vai pärjääkö riittävästi tavallisilla hylsyillä?



MSa

[MSa]

seuraavaksi drillinki

[HJu]

Siis jos ruudin määrää patruunassa olennaisesti vähennetään, pitäisi hylsyn ruutitilavuuden olla pienempi eli hylsyn seinämien paksumpia?

Tai hylsyn pienempiä :-) Pääperiaate on tuo että tyhjää tilaa hylsyssä ei saisi olla yli 50% tilavuudesta.

Johtuuko tämä nallisytytyksen epävarmuudesta, jos patruunassa pieni ruutimäärä pääsee valumaan hylsyn luodin puoleiseen päätyyn?

Osittain mutta enemmän se liittyy siihen että ruudit vaativat tasaiseen ja tasalaatuiseen palamiseen minimipainetason joka pitää ylittää että ruuti syttyy joka kerta ja aina yhtä hyvin. Jos painetasoa ei saavuteta niin ruuti ei välttämättä syty kunnolla ja seurauksenaon yleensä epätarkkuutta, lähtönopeusheittelyitä ja pahimmillaan jopa alilatausdetonaatio joka  voi rikkoa aseen, tähtäimen ja ampujan.



Minimipainetasona on eri lähteissä mainittu 800 baria. QL:llä kannattaa katsoa että edes se antaa +800bar maksimipainetason lataukselle. Jos ei anna niin kannattaa ehkä harkita latauksen vaihtoa toiseen. Nopeilla pistooliruudeilla painetaso on mahdollista saavuttaa ilman että lähtönopeudet ylittää äänennopeuden. Hitaammilla ruudeilla painetason saavuttaminen yleensä johtaa myös lähtönopeuden kasvuun siinä määrin että yliäänipamaus on riemunamme.

Eikö asiaa voi ratkaista hitaammalla ruudilla tms?

Muuten kyllä mutta supulatauksissa halutaan yleensä pitää lähtönopeudet matalina eli alle äänennopeuden. Yhtälö jossa hylsytilavuus on iso, lähtönopeus pitää olla pieni ja ruuti ei saa detonoida on kivääriruudeilla vaikeaa ja joskus mahdotonta. Huokoisilla pistooliruudeilla voidaan pärjätä ilman että hylsytilavuutta pitää pienentää. Sameraierin reduzierhylsyt antavat vähän lisävarmuutta tähän. Lisäksi hylsynkanta on aika tukevaa tavaraa.



Supulatausten teko vaatii vielä luotien rasvaamista, molyämistä tai lyijyluotien käyttöä sekä piipun säännöllistä kuuraamista. Laiskalle miehelle sopii aliääniset .22Lr-patruunat parhaiten. Niissä ei tarvitse ladata mitään eikä aserikko ole sen todennäköisempi kuin täystehoisillakaan.

[mamannon]

Kiitos tiedoista HJu. Näyttää siis siltä, että en rupea latailemaan mitään vähään aikaan. Täytyy varmaan käydä joku latauskurssi tai ainakin perehtyä huolellisesti alan kirjallisuuteen...



T: mamannon

[harttu]

[quote="JPu

Jos haluat kokeilla normaali hylsyillä supujen tekoa, niin mulla on muutamia satoja 7,65 kaliberin kunnollisia valuluoteja joita saa ampua jopa 500 m/s, jos kiinnostaa, niin annan sulle muutaman kokeiltavaksi?

Niillä saa helpommin tarkkuutta ja tasalaatuisuutta lähtönopeuksiin, vaikka BC ei olekkaan erityisen hyvä[/quote]



Olisin kiinnostunut kunnon valuluodeista. Mistä voisin ostaa?

[harttu]

Hyvä kysymys. En nyt osaa heittää mitään hintaa!



Millainen käynti on supu-latauksilla?