Rekyylitoimisen puolarin lähdöt

Aloittaja saku_s-t, toukokuu 18, 2020, 09:45

« edellinen - seuraava »

saku_s-t

Oletteko huomanneet miten rekyylitoimisissa puolareissa lataus mekaniikka vaikuttaa luodin lähtöihin? Mittailin tuossa ruger 10/22  ja cz455 lähtöjä samalla patruunalla ja maksimi nopeus vaihtelu luodeilla oli ruger: 20m/s ja cz : 8m/s.. Tuo 20m/s on aika iso prosentti noista n. 296m/s lähdöistä ja luulisi kummasti vaikuttavan jo 100m ampuessa...

Nämä nopeudet mittailtu eri päivinä enkä tarkemmin muista lämpötiloja.

Lähetetty minun CLT-L29 laitteesta Tapatalkilla


jsr85

Mulla ois sama kalusto,  pitää melkeen joskus testata..

JR

<t></t>

WhoEver

Pitempi piippu käsitteekseni tasaa piekkareissa lähtönopeusvaihteluja

saku_s-t

Taitaa itselläni olla molemmissa 525mm pitkät piiput.. molemmat tekee kyllä 50m melko samanlaista kasaa, mutta jos ei 100m osuntaa enää löydykään kun ES on liian suuri niin suru tulee puseroon

HJu

Kannattaa kokeilla useammalla patruunalaadulla.
Terveisin,


HJu

saku_s-t

juu tottakai. sillä vaan kyselen jos jollain olisi mahdollisesti kokemusta asiasta, että vaihtelut olisivat nimenomaan ase tyypin ominaisuus

TSa

Jos tuota nyt ihan tieteellisesti haluaa mitata, tarvitaan:

- kaikki patruunat samasta erästä
- riittävän suuri otanta, ihan vähintään 10 lks sarja - mielummin enemmänkin
- sarjan keskihajonta

Suuri maksimihajonta voi johtua jo yhdestä aliladatusta paukusta - ja niitähän silloin tällöin sattuu kohdalle.

veeteetee

Kahden eri aseen vertailussa muita muuttujia kuin toimintatapa itselataava vs. pulttilukko on niin paljon, että asiasta ei voi sanoa oikeastaan mitään.

Testihän pitää tehdä SAMALLA aseella, itselataavana ja ilman itselataustoimintoa. Itselataavan pienoskiväärin lukon liikkeen estämiseen ei paljoa tarvita, joten hanska käteen ja peukalo lukon viritysvivun taakse. Omassa vaimennetussa Ruger Mark 1:ssä pidin peukaloa lukon perää vasten, kun tavoittelin maksimaalista vaimennuskykyä ;) Kaikki tämä tietenkin omalla vastuulla.

Ja jotta testillä olisi minkäänlaista tilastollista luotettavuutta, mm. kronografin tarkkuuden/tarkkuuden puutteen takia, testi on tehtävä monta kertaa, kaksinumeroinen määrä vähintään.

jthyttin

Jos eroa tulee niin patruunan murjoutumisesta syöttövaiheessa, ei varsinaisesti siitä että yhdessä sulku on kiinteä ja toisessa massasulku.

Eli kokeilu itselataavalla se. 30patr normaalisti ampuen ja 30patr syöttäen patruunat yksitellen pesään ja lukko varovasti kiinni. Ero löytyy jos on löytyäkseen.

saku_s-t

Lainaus käyttäjältä: TSa - toukokuu 18, 2020, 17:19
Jos tuota nyt ihan tieteellisesti haluaa mitata, tarvitaan:

- kaikki patruunat samasta erästä
- riittävän suuri otanta, ihan vähintään 10 lks sarja - mielummin enemmänkin
- sarjan keskihajonta

Suuri maksimihajonta voi johtua jo yhdestä aliladatusta paukusta - ja niitähän silloin tällöin sattuu kohdalle.


Tällä tavalla olen jo hieman testannutkin. Molemmilla aseilla ammuttu yli 20 laukausta samasta erästä mittarin läpi ja selkeästi nopeammat ja hitaammat poistettu molemmista sarjoista.


Lainaus käyttäjältä: veeteetee - toukokuu 18, 2020, 18:30
Kahden eri aseen vertailussa muita muuttujia kuin toimintatapa itselataava vs. pulttilukko on niin paljon, että asiasta ei voi sanoa oikeastaan mitään.

Testihän pitää tehdä SAMALLA aseella, itselataavana ja ilman itselataustoimintoa. Itselataavan pienoskiväärin lukon liikkeen estämiseen ei paljoa tarvita, joten hanska käteen ja peukalo lukon viritysvivun taakse. Omassa vaimennetussa Ruger Mark 1:ssä pidin peukaloa lukon perää vasten, kun tavoittelin maksimaalista vaimennuskykyä ;) Kaikki tämä tietenkin omalla vastuulla.

Ja jotta testillä olisi minkäänlaista tilastollista luotettavuutta, mm. kronografin tarkkuuden/tarkkuuden puutteen takia, testi on tehtävä monta kertaa, kaksinumeroinen määrä vähintään.


Jos jotain labra testiä lähdettäisiin tekemään niin tämä olisi hyvä keino. Mietiskelin lähinnä käytännön eroja tilanteessa missä aseet toimivat niin kuin ne normaalisti toimivat.


Lainaus käyttäjältä: jthyttin - toukokuu 18, 2020, 20:14
Jos eroa tulee niin patruunan murjoutumisesta syöttövaiheessa, ei varsinaisesti siitä että yhdessä sulku on kiinteä ja toisessa massasulku.

Eli kokeilu itselataavalla se. 30patr normaalisti ampuen ja 30patr syöttäen patruunat yksitellen pesään ja lukko varovasti kiinni. Ero löytyy jos on löytyäkseen.


Tuota pitää kyllä kokeilla. Jos luoti saa osumaa lippaan ja patruuna pesän välillä niin sille voisi ehkä jotain saada tehtyä. Toinen asia mikä muuttuu laukausten välillä on liikkuvien kitka, vaikkakin minimaalisesti. Systeemi kuitenkin kerää jatkuvasti paskaa liukupinnoille ja ne eivät alkujaankaan ole mitenkään erityisen sileät tehdas aseessa. Ja pulitssahan ei tietenkään mikään liiku ennen kuin luoti on piipusta ulos

jli

Tässä vähän samansuuntainen testi; tehty piekkareilla jotka voidaan lukita napista.

https://youtu.be/ALBb47wy3L0

Ajatuksena siis oli, että pulttilukkotoiminnolla lähtönopeus olisi parempi, kun tausta ei karkaa alta pois. Lopputulemana puoliautomaatilla saatiinkin samoja, tai marginaalisesti korkeampia lähtönopeuksia.

Syyksi arvailtiin sitä, että luoti olisi jo kaukana ennen kuin rekyyli liikuttaa yhtään mitään. Toisaalta automaattinen latausliike poistaa välittömästi hyvin kuumia kaasuja patruunapesästä, jotka kaasut muuten ehtisivät kuumentaa ja laajentaa piippua enemmän. Väitteiden todenperäisyyteen en osaa ottaa mitään kantaa.

Yhtä todennäköistä varmaan olisi, että puoliautomaatti lyö patruunan saman tien paikoilleen, eli patruuna ehtii samalla ampumistahdilla kuumeta enemmän kuin puttilukolla. Se sitten kasvattaisi aavistuksen lähtöjä - tai mahdollisesti aiheuttaisi hajontaa jonka suuruus riippuu siitä, minkä ajan patruuna ehtii olla paikoillaan.