Toz 78-06 / toz-99

[Koheltaja]

Mä en näe mitään syytä olla käyttämättä vaimenninta muualla kun varsinaisella ampumaradalla missä piekkarin pauke jään muun melun alle. En koe vaimentimen käytöstä olevan mitään haittaa aseen käsittelyn osalta ja mukava ampua koska ääni on minimaalinen ellei jopa olematon, silloin kun ammun muualla kun radan paukkeessa.

Jos vaimennetun aseen kantaminen repussa muuttaa osumapistettä niin pitää etsiä syy sille, laadukas vaimennin ei taivu mihinkän edes aseen pudotuksessa joten syy ei ole vaimentimessa. Tai sitten vaimennin ei ole rakenteeltaan riittävän laadukas tai ehjä.

[Tapiok]

Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.

Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...

Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.

Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.

Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.

Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.

Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.

[Jan I]

Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.

Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...

Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.

Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.

Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.

Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.

Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.

Voisiko nämä piekkari äänenvaimennin sekoilut siirtää omaan ketjuunsa sotkemasta Toz ketjua.

Eli et kokeillut...
Tuo normi 22lr vaimentimen noin 30DP:n aleneminen 1m päästä piipun sivulla eli kuiskauksen, kellon tikityksen tai hiljaisen huoneen ääneen verrattava aleneminen on kyllä lähes mahdotonta huomata aseen takaa ilman mittaria.

Voihan tämänkin kai tahallaan väärin ymmärtää "sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa"
Eli tarkoittaa: seuraavan kerran kun kyyhkyt tulevat samaan puuhun ne eivät tiedä mistä suunnasta ampujaa etsiä kun ääni ei ole paikkaa paljastanut.

Oma kokemukseni piekkari ammuntaan on vasta hiukan yli 40v joten mitäänhän en tästä vielä tiedä mutta,
vaimentimeni on vanha Jaki ja ainoastaan siksi kun en piekkarissa lähes tarpeettomaan välineeseen laita isoja rahoja.
Aivan toinen asia sitten pääkaluston kanssa

[Jan I]

Mä en näe mitään syytä olla käyttämättä vaimenninta muualla kun varsinaisella ampumaradalla missä piekkarin pauke jään muun melun alle. En koe vaimentimen käytöstä olevan mitään haittaa aseen käsittelyn osalta ja mukava ampua koska ääni on minimaalinen ellei jopa olematon, silloin kun ammun muualla kun radan paukkeessa.

No niin, mielipede erojahan nämä on.
Itse en näe mitään syytä käyttää vaimenninta kuin metsästyksessä.

[Tapiok]

Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.

Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...

Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.

Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.

Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.

Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.

Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.

Voisiko nämä piekkari äänenvaimennin sekoilut siirtää omaan ketjuunsa sotkemasta Toz ketjua.

Eli et kokeillut...
Tuo normi 22lr vaimentimen noin 30DP:n aleneminen 1m päästä piipun sivulla eli kuiskauksen, kellon tikityksen tai hiljaisen huoneen ääneen verrattava aleneminen on kyllä lähes mahdotonta huomata aseen takaa ilman mittaria.

Voihan tämänkin kai tahallaan väärin ymmärtää "sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa"
Eli tarkoittaa: seuraavan kerran kun kyyhkyt tulevat samaan puuhun ne eivät tiedä mistä suunnasta ampujaa etsiä kun ääni ei ole paikkaa paljastanut.

Oma kokemukseni piekkari ammuntaan on vasta hiukan yli 40v joten mitäänhän en tästä vielä tiedä mutta,
vaimentimeni on vanha Jaki ja ainoastaan siksi kun en piekkarissa lähes tarpeettomaan välineeseen laita isoja rahoja.
Aivan toinen asia sitten pääkaluston kanssa

Tuo lihavoitu osuus tekstistäsi kertookin jo aika paljon tietämyksestä, joka liittyy äänenpaineeseen ja sen mittaukseen. Kannattaisi hieman opiskella alaa lisää, jotta ymmärtää, miten homma toimii. Vinkki, desibeliasteikko ei ole lineaarinen.......


"dB (desibeli)

Desibeli on äänenvoimakkuuden suhteellinen mittayksikkö. Hiljaisin normaalilla (keskimääräisellä) kuuloaistilla havaittava ääni on desibeleinä 0 dB (äänipainearvona 2 · 10-5 Pascalia ja intensiteettiarvona ilmaistuna 10-12 W/m2, jos taajuus on 1 000 Hz). Hyväkuuloinen kuulee jopa tätä heikompia ääniä (- 5dB). Kun äänen intensiteetti (pinta-alan läpi virtaava energia) kaksinkertaistuu, niin desibelit lisääntyvät 3:lla. Äänipaineen kaksinkertaistuessa intensiteetti nelinkertaistuu, jolloin lisäys on jo 6 dB. Satakertainen äänentehon vahvistus vastaa äänipainetason kymmenkertaistumista, mutta desibeleissä mitattuna lisäys on vain 20 dB. Desibeliasteikko on siis logaritminen."

[MOj]

Käyttämällä 22lr: ssä vaimenninta vs. Ilman vaimenninta, ero äänen voimakkuudessa on huomattava, tästä ei kahta kysymystä. Ainakin kun ampuu aliäänipaukkuja, joita ovat mm. Lapualaiset center-x, midas+, x-act. Näin ainakin minun aseessani, Sako Quad (piippu 450mm).

Joskus kovalla pakkasella saattaa lähteä yliäänisenä johtuen piekkarin patruunan suhteellisen pienestä lämpötilakertoimesta vs. äänen nopeus ilmassa eri lämpötiloissa. Tästä alkaa koitua jo sitten muitakin ongelmia kuin pelkkä ääni.

Se että haluaako käyttää sitten vaimenninta vai ei, on tietenkin jokaisen oma asia. Itse käytän vaimenninta aina, oli kyseessä piekkari tai keskisytytteinen.

[Valkoselkätikka]

Koetin vähä näistä tozien tarkkuuksista ettii keskustelyketjuu ja riemastuin kun oli oikee kahden sivun verran pulinaa aiheesta mutta niinhän siinä taas kävi että oli 80% puhetta asian vierestä 😂

Elikkä mimmosii kasatuloksii tommone paksupiippune Toz voi yltää kun kaikki on kohdallaan? Onko kokemuksia? Netis oli muitama siisti ja vähä ammuttu yksilö joissa liipasime herkistinki vakiona. Vai pääseekö vähemmällä kun ostaa heti cz?

[Jan I]

http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=20594.msg114061.msg#114061

Lähetetty minun Nokia 5.1 Plus laitteesta Tapatalkilla

[Jan I]

http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=20256.msg112231.msg#112231

Lähetetty minun Nokia 5.1 Plus laitteesta Tapatalkilla

[Valkoselkätikka]

Kiitos! Hyviä ketjuja. Tuol näkyy kasat eri merkeil/malleill, ei ollu yhtää cz mukan kisois 😅

Jotain voi kertoo Sakon laadusta sekin ko katoin poliisin asehuutokaupan myytyjen .22lr  hintoja meni mont kankee sulatuksee mut aina ko oli Sako p94s hinta nousi vähintää vajaasee 300€

[Valkoselkätikka]

Onko tohon tozii mitää ratatukkia mahdollista naittaa kii vai meneekö kui vaikeeks, vai saako peräti suoraa sopivan tilattuu jostai itämaista?

[Jan I]

Onko tohon tozii mitää ratatukkia mahdollista naittaa kii vai meneekö kui vaikeeks, vai saako peräti suoraa sopivan tilattuu jostai itämaista?

Ei ole itselläni ollut tarvetta, niin en tiedä...


Lähetetty minun BAH-L09 laitteesta Tapatalkilla