9x19 pitkän matkan lataus

[HJu]

Onko harrastajilla kokemusta mikä 9x19 tehdaspatruuna tai itseladattu patruuna toimii tarkasti 400mm kiväärin piipusta kun matka on 100m tai 150m.



Harkinnassa on PCC-kisoihin massasulkuinen AR-15 tai vastaava ja vaikka PCC-kisoissa ammutaan max 50m matkalle niin voisihan tuolla ampua lyhyille kiväärimatkoillekin jos tarkkuus vaan riittää.

[VilleV]

Hauska ajatus, kerro ihmeessä miten käy kun joskus konkretisoituu. Eikös takavuosina ollut joku vottosen musta kissa härveli rakennettu juurikin tuon ajatuksen pohjalta.



Terveisin,



Ville

[ippe87]

kaiketi sitä voi, kun aikoinaa sodassa suomi koopeelläki lätkittiin vihollista 150 metriin, ni miksei nykyaikanakin puhkoisi pahvia tarkkaan. on ollut mielessä monesti, et mettäpyssyksi olisi mainio vaimennettu 9mm kivääri pienpetojuttuihin ja pahvin puhkomiseen, mutta ei ole kellään oikein käytännön kokemusta asiasta. olisi patruunat ainakin huokean hintaisia.

[espo]

Ruutina hidas, 3N37 tai N340, 225 mm piipusta toiminut hyvin, 147 gr XTP aikoinaan osoittautui erittäin hyväksi 100 ja 150 metrille, mutta mikä tahansa raskas kuula joka tasalaatuista toiminee, Lapuan 150 gr CEPP toimi myös hyvin. 150 gr CEPP ja jotain 4,7 tai 4,8 grainia 3N37 taisi olla oma lataus. Nopeus 300 pinnassa pistoolista mutta pysyy vielä aliäänisenä karbiinipituisessa piipussa. Jos menee yliääniseksi 400 mm piipussa, niin sitten vaan pudottaa grainin kymmenyksen tai pari. Käydään joskus radalla kokeilemassa, mun pitäis lähiaikoina ladata 150gr CEPP:iä itelle. T: Juha

[HJu]

Pitää se ase nyt ensin hommata. Massasulkuisissa voi se massasulun aukeaminen tuoda omia omituisuuksiaan yhtälöön. Lähinnä mietityttää miten kaliperiin nähden pitkä piippu, hitaahko ruuti ja raskas luoti pelaavat yhteen ja aukeaako sulku ennen aikojaan vai ei. Vaimenninkin voi vielä tuoda omaa haastetta kuvioon jos backpressurea tulee liikaa.



Jos pelkkää PCC-kisailua miettii niin 123-125gr FMJ-luodit ja sellainen 330-360m/s nopeudet tuntuvat olevan suosiossa. Eli ihan kaupan paukku tai siitä vähän miedommaksi ladattu. Eivät toki ole aliäänisiä.



Eiköhän sitä tämäkin homma tarvitse vaan kokeilla mikä omassa aseessa sitten toimii. Baselineksi aion kokeilla kaupan patruunoita ja supulatauksia. Gecon 154gr lataus on pistoolista vähän turhankin tehoton mutta voisi saada kiväärissä sopivasti vähän lisää vauhtia. Ehkä :-)

[Koheltaja]

Jään odottamaan testejä, kiinnostaa itteäkin miten ysillä pärjäisi normi treeneissä. Hatara muistikuva on että joskus josain aselehdessä olisi tehty testejä pulttilukko ysillä kun haluttiin murtaa myytti epätarkasta patruunasta, eikä se käynti kovin huono ollut. Mikä lehti mahtoi olla kyseessä?

[Esa Paananen]

Kyseessä lienee ASE-lehden vuoden 2006 viimeinen numero.



- Esa -

[hpa]

Mie muistelisin että Rekyylissä. Oliko syksyllä 2008 ? Oli juttua tuos 9x19 pulttilukko kivääristä Suomi-kp:n piipulla.

[Esa Paananen]

ASE-lehden jutussa muisteltiin Vottosen kehittämän pulttilukkoisen 9mm Luger-kaliiperisen Musta kissa-kiväärin kohtaloa.



- Esa -

[pohojammaa]

Tossa sellattine ois myynnishäki

https://www.nettimarkkina.com/mustakissa-9mm/1492327">https://www.nettimarkkina.com/mustakissa-9mm/1492327

[jthyttin]

Ainakaan puhtaassa massasulussa ei kannata repiä mahdottomia tehoja jos haluaa aseen toimivan järkevästi. Myös tarkkuuden kannalta pysyttely äänennopeuden alapuolella on varmempi valinta (kun yläpuoli ei onnistu, varsinkaan mainitut matkat ja edellinen kohta huomioiden).



En tiedä kannattaako lähteä raskaampaan luotiin ja varsinkaan ERVA:an kun hinta on kovempi ja saatavuus huonompi. Mieluiten sovittaa PF:n siihen PCC-lataukseen aseen toiminnan kannalta. Silloin aseen toiminnan voi säätää ihan siedettäväksi (ainakin arskalla). Itse käyttäisin nopeamman pään ruuteja. Geneerisellä ysiarskalla ilman tuunausta sulku alkaa aueta jo luodin ollessa puolessa välin mainittua piipunpituutta (esim. sellierin bulkki tai minor PF itseladatut).



Luodista riippumatta korot on sitten melkoisia, sataseen pari milliradiaania ja 150m luokkaa viisi. En osaa mieltää ysikarbiinia kivääriksi perustreeniin em. matkoille, sisä- ja ulkoballistiikka eroaa niin paljon "oikeasta kivääristä".

[HJu]

Tupla

[HJu]

Totta toki että 150m matkalle 9mm tai 22lr on alitehoisia. Jos tauluun saa reikiä niin ei se keltään ole pois. 100m pitäisi olla kummallekin mainio matka kun lataus/patruuna on sopiva.



Itsellä 9mm kivääri ei korvaa mitään vaan täydentää repertuaaria. Siksi kiinnostaa selvittää mihin se venyy. Loppuajan ammun sillä PCC-kisoja ja harjotteita  2-50m matkoille.

[veeteetee]

Äskettäin radalla Beretta Cx4 Stormin kanssa kiikaritähtäintä kohdistamassa.



Patruuna itseladattu:

*Lapuan hylsy,

*nalli CCI 400 SR

*luoti Geco 124 gr / 8,0 g Hexagon

*lataus 0,41 g 3N37

*latauspituus 29,1 mm

*nopeus @ 2 m keskiarvona 412,3 m/s // 5x5 ls



5x suurentavalla kiikaritähtäimellä ja tuelta ampuen osumakuviot keskiarvona 39,1 mm, suurimpana ongelmana stormin laukaisun jäykkyys.



Seuraavaksi sadalle metrille, mutta se on jo toinen juttu.

[veeteetee]

Tossa sellattine ois myynnishäki

https://www.nettimarkkina.com/mustakissa-9mm/1492327">https://www.nettimarkkina.com/mustakissa-9mm/1492327

Onhan 9 mm ja ruma, mutta Musta Kissa se ei ole; V-Vottosen aseissa "tukki" on suora lankunpätkä, jonka päällä raudat lepäävät, ref.

http://www.asetekno.fi/omaa%20tuotantoa.htm">http://www.asetekno.fi/omaa%20tuotantoa.htm