Piekkarin kaveriksi .308

[mohkofantti]

Juurikin ajan puuten. Ja pelko jällen myynti arvon takia en halua rueta rakentamaan. Ainoastaan huoltamaan esim jos piipu on kulunut niin vaihtaa siihen silloin alkuperäisen piipun.



Ihan kuin huoltaisit autoakiin. Ei sen autonkaan käyttö arvo/laatu laske jos sitä kunnolla huolta.

[mohkofantti]

Mikä tuossa T3x TAC A1 ois parempaa kuin Trg:ssä  



Ymmärrän modulaarisiuuden kyllä jos ei käy suoraan käteen jokaisen palikan voi korvata...



Mutta meidän kylällä tarviis muu aseluvan. Koska alimittanen koska taittoperä. Ja musta = ei aselupaa. Kuulema liian tulivoimanen ja metsästys käytöön epäkäypä.

Sitten alumiini tukkinen kampe todella kylmä talvella.

Sitten tukissa reikiä kuin juustossa... Teräviä särmiä jos pusikossa vipeltää tuon kanssa...



Sitten jos puhtaasti ajatellaan just metsästystä niin taittoperäsestä en nää siinä hommassa hirveesti hyötyä ainoastaan lisäpainon huonona. Ja niikuin mainitsin aiemmin alumiini tukki kylmä talvella.



Sitten jos verrataan Trg ja T3x TAC A1 keskenään Trg on kevyempi kliinimpi kiinteäperäisenä. Ja varmistin on näppärästi liipasimen lähellä Trg:ssä jos käy metällä.

[HJu]

Taittoperä ei tee muu asetta kun ostaa 24" piipulla. Itse arvostan aseen lyhennettävyyttä koska mahtuu paremmin autoihin ja reppuihin. Btw jos/kun aselaki muuttuu niin TAC A1 on 20" piipullakin kivääri. Liian tulivoimaiset pulttilukot ovat Ruotsin ulkopuolella silkkaa satua, samoin värityksen merkitys luvansaantiin. Värin saa myös muutettua hakemalla kaupasta muutaman spraymaalipurkin jos musta väritys ahistaa.



Kumpikaan noista (TRG tai TAC A1) ei ole mikään puskapyssy tai ajojahtikivääri. MLOK handguard ei ole tällaiselle toimistotyöläiselle mitenkään käsiä rikkova. Maastossa kyllä käytän useimmiten sormikkaita, varsinkin talvella.



TRGn varmistin on oikeastaan isoin todellinen ero TAC A1:n ja TRGn käyttöliittymän välillä. Niin ja TAC A1:ssä on vakiona picatinnyskiikarikisko.



Tässä yksi pävä näin T3x:n johon oli asennettu TRGn laukaisukoneisto ja liipasinkaari ja koko systeemi asennettu Mannersin tukkiin. Oli aika näppärän oloinen laite.



Itselle TRGn surkein ominaisuus on se että sitä ei tehdä vasenkätisenä. En myöskään tykkää tukista kovin hirveästi. TAC A1:stä saa täysvasurina myös taittoperän kera. Arvostan.



Mutta jos haluaa TRG:n ja rahat riittää niin laatupelihän se on.

[Juuso.L]

Rakentelu projekteihin ja jälleen myynti arvoon sen verran että jos kivääri on rakennettu kunnolla ja laadukkaista osista niin ei sen arvo laske, pikemminkin päin vastoin. En voisi kuvitellakaan pyytäväni omasta kivääristä enään 640€ vaan ennemmin sen 2,5k€.



 TRG vs. Tac A1 sen verran että jos haluat ampua pitkää matkaa niin ota se A1 pesitettynä .260 Rem tai 6,5 CM:ksi itse olen ampunut .308:lla jo 6-vuotta ja nyt kun sain vihdoin 6,5 projektin valmiiksi niin en enään lähtis ostamaan .308:a, seuraava projekti .308:lle on lyhentää se minimi mittaan, laittaa vaimennin päähän, MDT HS3 vaihtuu ESS:ään taittoperällä ja siitä tulee pelkästään metsästys/keskimatkan kivääri jonka kanssa on mukavampi kulkea Etelä-Karjalan risukoissa koiran perässä.

[hpa]

Rakentelu-projekteja on monenlaisia. Kerran tapasin radalla kivääriä testaavan miehen jonka vanhaan sotilas kiväärin oli seppä uusinut piipun, tukin ja Lukon. 2000 € Mikähän on jälleenmyynti arvo?

[jsr85]

Miksi a1 eikä trg.tä pitkälle matkalle? Molempia saa 260reminä.



Jos rakenneltu kokoonpano maksaa 2.5k€ ja samaan hintaan saa tehdastekoista vastaavaan tarkoitukseen suunniteltua niin väittäisin suurimman osan valitsevan uuden.



JR

[HJu]

TAC A1 on uutena noin 1800e halvempi kuin TRG-22 taittoperällä. Erotuksella ostaa varsin asiallisen optiikan aseen päälle.

[jsr85]

Totta tuokin, vaikka rahasta ei tainnutkaan olla puhe.

Tarkoitus oli vaan kysyä et onko a1 jotain parempaa kun edellinen kirjoittaja suositteli ennemmin sitä kuin trg.tä.



JR

[Perkeleen_Luoma]

Taittoperä, modulaarisuus ja T3:sen rakentelu kapasiteetti.



Jos trg 22 löytyy sopiva käytettynä ~2k€, ja kokee Quad Rangen käteensopivaksi, niin ei se mikään hutiostos ole.

[Juuso.L]

Saat täysin uuden kiväärin jossa ei tarvitse arvailla onkohan tätä nyt miten pidetty, pitääkö ilmoitettu ampumamäärä kutinsa, sekä mikä parasta saat valita kunnollisen kaliberin pidemmän matkan ammuntaan, se .308 ei ole mikään hyvä peruskaliberi, ainoa hyvä puoli on siinä laaja tehdas patruuna valikoima.

[jsr85]

Ok, eli kyseessä tais olla käytetty 308 trg? Luin vain sinun kommentin



"..TRG vs. Tac A1 sen verran että jos haluat ampua pitkää matkaa niin ota se A1 pesitettynä .260 Rem tai 6,5 CM:ksi"



JR

[Koheltaja]

308 ON hyvä peruskaliberi edelleen vaikka monia muitakin vaihtoehtoja löytyy.



Aseen ja tukin yhtenä valintakriteerinä mulla on kahva ja sen muoto, mä tykkään avoimesta kahvasta joka mahdollistaa latauskäden rajoitteettoman liikkeen liipasimen ja kammen välillä. Kannattaa tämä asia miettiä jos harkinnassa on A1 tai joku muu vastaavalla tukilla oleva pistoolikahvallinen kivääri.



Mulla on T3 223 Sporter sekä Quad Range, mukava yhdistelmä ja aina tuttu käyttöliittymä sekä ergonomia käytössä. Metälle noi on vähän kömpelöitä ja ison miinus on Sporter/Rangen tukin katkeamis mahdollisuus pistoolikahvan kohdalta ellei sitä ole vahvistettu terästapilla kuten käsittääkseni on T3x Sporterin tukissa tehty.



Nyt jos olisin, ehkä olenkin, hankkimassa niin T3x SuperVarmint ja T1x. Niistä tukit vaihtoon ja käyttöä kestävä KRG Bravo molempiin rautoihin.

[Poikanen]

Itse haaveilin .260 TRG:stä tai Tac A1:stä. TRG .260 kaliberissa ei ole ihan yleinen käytettynä ja sitä saattaa joutua odottamaan pitkään.



Itse päädyin lopulta vähän ammuttuun T3 CTR:en, sillä semmonen löyty läheltä ja sopivaan hintaan. En ole katunut, sillä rahaa on kulunut yllättävän paljon jälleenlataustarvikkeisiin ja kaikkeen muuhun oheistarvikkeeseen.



A1 runkoja on myös ajoittain liikenteessä jos tuon haluaa "päivittää", mutta itse haaveilen kevyestä säädettävästä tukista, joka huolii TRG:n lippaat. PSE composites olis paras vaihtoehto, mutta aika kallis.



Isoin huoli tuossa omassa oli lyhyt vain 20" piippu, mutta sillä pääsee <1000m matkoille loistavasti. Lähtönopeutta on n. 845ms 8,8 gramman scenarilla. Nyt olen tyytyväinen piipun pituuteen ja kompakti kivääri tuntuu hyvältä.



Jos haluat TRG:en niin osta TRG! Jos rahalla ei ole mitään merkitystä, niin se on varmasti hyvä valinta. Jos haluat käyttää vaikka 6000€ niin älä osta TRG:tä, sillä rahaa menee kaikkeen muuhunkin, kuten vaikkapa labradariin ja hyvään kuulonsuojaukseen tai hylsyjen hoitoon. 500€ sopii moneen paikkaan hyvin helposti. Jos haluat käyttää TRG:n lipasta ja haluat rungon, niin osta Tac A1 tai jos haluat tukin, niin osta CTR sopivalla tukilla. Muuten kannattaa ostaa sopiva paksupiippuinen T3/T3x ja laittaa siihen semmonen runko/tukki kuin haluaa ja johon sopii AICS lippaat.



Kaliberiksi mie ottaisin ehdottomasti jonku 6,5mm:sen. Itse halusin nimenomaan .260, sillä se on 308-perhettä, mutta 6,5CM on ominaisuuksultaan aikalailla sama. Myös 6,5x55 olis mielenkiintoinen valinta jos päätyy AICS-lippaalliseen vaihtoehtoon.

[MaR]

Käytetyissä aseissa on aina pieni riski. Uusissa on takuu. Toisaalta pitää huomioida, että harvemmin mitään ongelmia laadukkaiden kiväärien kanssa tulee, mutta tähän on aina mahdollisuus.



Tac a1 kivääriä rummutetaan tällä foorumilla monesta suunnasta ja syystäkin. Sen voisi sanoa olevan halvin laadukas ja "valmis" (sotilas)tarkkuuuskivääri. Uutena ostettuna TRG on selkeästi kalliimpi. Molemmat ovat hyviä laitteita ja oikeastaan ainut kritiikki TRG:tä kohtaan on juurikin tuo premium hinta. Tac a1 tarjoaa enemmän ominaisuuksia selkeästi halvemmalla hinnalla. Jos käytetyn TRG:n saa samassa hintaluokassa, niin valinnaksi jää haluaako uuden kivärin vai käytetyn. Tosin jos TRG:n haluaa, niin valinta on selvä.



Koheltajalta tuli pointti TRG:n avoimesta kahvan muodosta. Jos tykkää siitä, niin mikä jottei. Tosin mun täytyy todeta, että ammun Tac a1:llä siten, että peukaloni jää kammen puolelle. Tarkoittaa sitä, että latausliikkeen teen tismalleen samalla tavalla, miten tein aikaisemman TRG:n kanssa. Hankalissa olosuhteissa tai haastavissa asennoissa saatan ottaa perinteisemmän otteen pistoolikahvasta.



Kaliiberikysymykseen vastaus tulee ampujalta itseltään. Mitä haluaa ja mitkä ovat tavoitteet. .308 riittää Suomessa tällä hetkellä lähes jokaiselle vapaasti käytettävälle ampumaradalle. Kaliberin rajoitukset tulee selkeästi vastaan vasta oikeasti pitkillä matkoilla. Näitä matkoja pääsee tosin myös ampumaan selkeästi harvemmin. Perus käyttäjälle ja harrastajalle toimii todella kivasti ilman murheita. Vahva etu on myös tehdaspatruunoiden yleisyys.

[mohkofantti]

Niin...



Jos uutta Trg- tai t3x pohtii harrastus mielessä niin järkevyys perustein on selvä että t3x:stä saa varmaan paremman hyödyn järki perustein. Kyllä.



Mutta jos puhutaan käytetystä Trg-21 tai T3x käytettynä tai uutena verrokkina keskenään. Minun mielestä näitten hinnat on oikeestaan sama otatko käytetyn "Trg21" tai "t3x  Sporsterin" tai "Tac a1:"sen (kaikkien aseitten hinnnat alkaa 1:sella )



Mutta muu lupa pitäsi olla tuolle Tac a1 koska se on alimittanen 20" piipulla. Se että saako muu aseluvan helposti niin siihen en ota kantaa ko aseelle.



Tämä oli kun Sakon edustajan Muistookseen Antti Keskinen kanssa kun pyöriteltiin asetta ja se mittas aseen. Taitettuna jäi pikkusen alle lain vaatiman rajan jollei sitä ole muutettu.

Kun tuohan on jenkki markkinoille suunattu jossa ei ole merkitystä aseen pituella. Kuulema !



ihan turhaa rueta vetoomaan siihen että Trg-22 maksaa 3790 ja A1:Senä viellä vähän lisää koska en ole ostamassa uutta Puhmatakaan M10:stä



Sitten jos verrataan Trg-21 Ja Trg-22 keskenään niin toki on varmaan eroja mutta onko ne niin suuria että Trg-21 ei kannatasi ostaa käyttö aseeksi jos tukki mielyttäs esim enemmän kuin 22.sen ?  sen tiedän että lukko on kenttäpurettava 22 kyllä ja tukissa on pieniä muutoksia kuten kahvan asento on 22 pystympi ja lipaan irrotutus ja paikoileen laittaminen on ehkä helpompi ja parempi 22. Mutta mitä muuta eroa.?