Lyhyt

[VKK]

Kun en oikein kamalasti oo noihin lyhkäisiin perehtynyt, kysyisin nyt neuvoa; CZ-75/85 vai glock 17/19?

Hinnat näyttävät näillä sopivilta, käyttökokemuksia?

[PNo]

Tupperwaresta en osaa sanoa mutta zetori on pelittänyt monta vuotta ihan ok, toinen piippu menossa



http://www.imageseek.com/hakan/albums/customers/Pete_sXtremeIIF_Birchgrips.sized.jpg">



Kuvan jälkeen on vaihdettu tähtäimet tritiumeihin.



Pete

[Jme]

Terve,



Kokemuksia on molemmista CZ75 ammuin heti 25m tollaista 90 pisteen ammuntoja ( tietenkin 10 ls) Omalla glock 17 tuohon 95 pist olen päässyt vasta 1000 laukausen jälkeen. Glock on ainakin omasta mielestä tehty isokätiselle, kun taas cz75 kävi omaan käteen kun hanska. Jos nyt lähtisin ostamaan uutta pistoolia niin yksi varteenotettava vaihtoehto olisi CZ:n pistooli. Työkaverilla on CZ ja kivahan sillä on ampua. Glock ei ole huono ase missään tapauksessa yhtään häiriötä ei ole viellä tullut ja aseella on ammuttu reilusti.

[VKK]

Tuossa joku soitti ja kauppasi 85:sta COMBAT-keksintöä. 85:sta ei ilmeisesti ole tehty COMPACT:ina...? On kuulemma jostain 90-luvulta.

Missähän hinnoissa nuo pyörii käytettynä, kun ei näy uutta suomesta löytyvän... :roll:

[KSa]

CZ:sta on kokemusta. Älä osta 85:sta, ota 75:nen. (85:sta katkeaa luistin vapautussalpa muutaman sadan laukauksen välein. Elleivät sitten ole saaneet vikaa korjatuksi)



Glockeilla on tullut ammuskeltua jonkin verran, siis malleilla 17 ja 19. Jos sen erehdyt ottamaan niin hanki edes se pro malli jossa on parannettu laukaisu. Kuulemma laatu laskenut kyseisessä tuotteessa, en tiedä varmuudella, mutta näin on väitetty.



Hyvä ja edullinen vaihtoehto olisi norincon kopio sig 226:sta, sitä on kaverit kehuneet (siis ne jotka sellaisen ovat ostaneet).

[hämeen hitain]

CZ:sta on kokemusta. Älä osta 85:sta, ota 75:nen. (85:sta katkeaa luistin vapautussalpa muutaman sadan laukauksen välein. Elleivät sitten ole saaneet vikaa korjatuksi).

Ei kai nyt sentään muutaman sadan välein  No, mun 75:sta napsahti salpa poikki  parin tuhannen laakin jälkeen eli menee ne siitäkin.

[LSa]

Itse kirjaisin ylös mihin asetta aion käyttää ja minkälaisia vaatimuksia sille asetan.



Sen jälkeen lähtisin tarkastelemaan mitä asetta ja varusteita muokkaamalla tarvittavat vaatimukset saadaan toteutumaan. Hyvä homma on myös katsastaa millä porukka tekee samat hommat mihin itse ajattelee asetta käyttää. Turhaan keksii pyörää uudestaan.





Itsellä jako menisi jokseenkin näin: Kilpahommiin iso metallirunkoinen ja tarkka-ampujan sivuaseeksi pieni muovirunkoinen. Tarkkuusaseelta vaaditaan mm. massaa, jotta se on nopea ja tarkka ampua, sivuaseelta taas vaivattomuutta, keveyttä ja mukana kuljettamisen helppoutta.





Pidän tärkeänä, että asetta voi talvipakkasillakin käsitellä ilman hanskoja. Metalliaseet tuppaavat olemaan aika kylmiä käsitellä. Paleltuma syntyy aika helposti. Eipä sillä ole paljoa väliä, jos radalta pääsee heti kotiin. Vaan, jos pitäisi vielä jatkaa sotahommia niin paleltuneella kädellä toimimisen teho on aika olematon.





Vakiopistoolien tähtäimet ovat yleensä vähemmän hyvät. Sivuaseen kanssa riittää vasaralla tehtävä säätö, mutta sen tähtäimet pitää nähdä hyvin myös hämärässä. Sivuaseeseen tähtäimet esim. http://www.xssights.com/store/handgun.html">http://www.xssights.com/store/handgun.html





Pistooli tarvitsee hyvän kotelon. Huonosta kotelosta vedettynä hyväkin pistooli on hidas käyttää. Tutki mitä haluat. Yhdellä kotelolla et todennäköisesti pysty hoitamaan kaikkea. Hyviä löytyy esim. http://www.safariland.com">http://www.safariland.com, http://www.blackhawk.com">http://www.blackhawk.com, http://www.eagleindustries.com">http://www.eagleindustries.com. Tarkka-ammuntatoimintaan hyviä koteloja löytyy vain vähän, jos ollenkaan. Itse pidän tärkeänä myös sitä, että sivuaseen pystyy laittamaan takaisin koteloon mahdollisimman helposti. Kotelossa ei kannata säästää yhtään, joten koeta päästä kokeilemaan mahdollisimman monenlaisia. Hommaa myös parhaat mahdolliset juuri käyttöösi sopivat lipastaskut.





Todellisista kilpa-aseista en tiedä mitään. Niistä tietäviä löytyy esim. http://www.toiminta-ampujat.fi">http://www.toiminta-ampujat.fi –sivuilta.





Glockia voi suositella varauksetta. Se on yksinkertainen ja todistettavasti toimii. Lippaita tarvii paljon ja ne ovat halpoja. Vaihto-osia ei tarvi, mutta nekin ovat halpoja. Glockin kanssa ei tarvitse miettiä aseen huoltoa, käyttöä tai luistin kestoa. Voi keskittyä ampumiseen. Tarkkuuskin on riittävä.





Ihan toimivia sivuaseita on mm. Glock 19 pro/17pro/17 (poliisin valinta), Walther P99 (armeijan tuoreimpia valintoja), Heckler & Koch USP, Springfieldin XD (tai sama ase eurooppaversiona HS 2000, tätä on juuri aloitettu tuomaan maahan) STEYR M-A1. Näihin kaikkiin saa riittävän hyviä koteloja ja tarpeellisimmat viriosat. Itse pidän lampunkäyttöä tarpeellisena ominaisuutena, joten näissä on kiskot valoa varten.





Vaan nämä on mielipidejuttuja. Näin syvän rauhan aikana sivuasetta ei tarvita, joten on aika lailla makuasia minkälaisen aseen hommaa. Kunhan se sopii juuri siihen omaan harrastukseen.  

[LSa]

... Jos sen (Glock) erehdyt ottamaan niin hanki edes se pro malli jossa on parannettu laukaisu...

Pro vinkki. Sen "parannetun" laukaisun saa perusmalleihin jollain 5 eurolla, kun vain tilaa Glockiin pienen palikan Asetalolta. Samalla kannattaa tilata myös pitempi lippaanvapautinsalpa (n. 5 euroa) ja ergonomisempi luistinvapautussalpa (n. 10 euroa). Huom. Nämä hinnat ovat vuosien takaa.



Glockin omat viripalikat ovat moneen muun aseen viripalikoihin verrattuna halpoja.

[PL]

Aikoinaan omistin sekä cz-75 että cz-85 pislarit. Seiskavitosesta meni tappeja ihan oikeasti parin-kolmensadan laukauksen välein. Kasivitosesta tappi ei katkennut kertaakaan runsaan kolmentuhannen laukauksen aikana kun ase minulla oli.

Ilmeisesti tappien kestoikä on aseyksilöstä kiinni, ei niinkään mallista.

cz-85 oli tarkin pistooli mitä koskaan olen omistanut.

[john]

PL kirjoitti  "cz-85 oli tarkin pistooli mitä koskaan olen omistanut."



Niinhän se menee, että ampujalle annetaan sellainen ase, jonka tarkkuusominaisuudet eivät häviä ampujan taidoille. Oletko harkinnut makarovia missään vaiheessa? :lol:

[PL]

En ole harkinnut mutta harkitsen vakavasti mahdollisuutta työntää RPG-7:n hanuriisi...siis sekä ontelokranaatin että varsinaisen aseen.

[john]

En tiedä onnistuuko, en ole "pelimanni" miehiä



ps. Syndalenin Sinkobaanalla nähdään

[PNo]

Mulla on mennyt 75:sta yksi tappi poikki, sekin kun ammuin pari lippaallista ++P paukkuja  :lol:

Muuten ei mitään vikaa, piippun vaihdoin n. 25K laukauksen jälkeen.



Pete

[HJu]

Mielestäni G19/G17 on lähes täydellinen työkalu. Kestää mitä vaan, ei paina tyhjänä juuri mitään ja käyttö stressitilanteissa helppoa. Konstruktio vaatii kotelolta hieman mikäli haluaa kantaa patruunaa pesässä mutta niin ne vaatii kaikilta muiltakin pistooleilta.



Pistoolin suhteen aseen sopivuus omaan käteen on kuitenkin hyvin tärkeää. Jos ase ei sovi käteen niin ei sillä sitten osukaan eikä sillä ole kivaa ampua.

[MVe]

CZ lienee hinta/laatu suhteeltaan edelleen yksi parhaita vaihtoehtoja lyhyeksi aseeksi. Oma CZ- 85 lienee ensimmäistä maahantuontierää, ollen 80-luvun puolen välin tietämissä hankittu ja tällä hetkellä ammuttu n. 15.000-20.000 ls pääosin ns. kp patruunoita eikä ainoatakaan osaa ole tarvinnut vaihtaa rikkoutumisen vuoksi. Toisaalta zetoreiden tyyppivika on monissa yksilöissä ollut juuri tuo luistin salpa.



Alkusarjojen Clokit olivat tunnettuja lujuudestaan, mutta erinäisiä ongelmia on myös vuosien varrella ollut, etenkin Jenkkituotannon aseissa, joten virheetön ei liene sekään.

Yleensä ottaen täysin luotettavaa pistoolia tai edes revolveria en toistaiseksi ole tavannut, joten kaikkien osalta jossain vaiheessa ongelmia voinee odotella.



Ohjenuorana itselläni on ollut, että teräsrunkoisia aseita voi muokata ja jopa rajoitetusti korjata vuosien saatossa toisin kuin tupperware torrakoita, tai kevytmetallirunkoisia