Kahles K624i-vs-Steiner MXi 5-25x56-vs?

[FINZKI]

Mehtuukäyttöön tuo on loistopeli, aivan hemmetin hyvät linssit ja kuva, mutta TA hommiin ei riitä muut edellytykset.

Kuka lie ollut Zeissillä tuon suunnittelija...

[Anttari]

Tätä keskustelua vaivaa käsitteiden spesifioimattomuus, eikä se näin johda mihinkään.



1) Metsäputki näreikköihin ja tilanteisiin jossa laukkaavan riistan kulmanopeus on suuri ja amet lyhyt

2) Metsäputki 300 m+ avoetäisyyksille

3) Long range - putki ....



Jos julkistaisitte putkille asettamanne vaatimukset, keskustelu olisi hedelmällisempää?



Miten uskottavasti valmistaja, kauppias tai käyttäjä julistaa putken metsä/long range - kelpoiseksi.



Miten tuo kategoriointi onnistuu ammuttaessa esim. kaurista tai gongia 600 metriltä erilaisissa valaistusolosuhteissa? Poikkeavatko spesifioinnit silloinkin kovasti toisistaan muuten kuin retikkelien osalta? :neutral:



Pitkillä etäisyyksillä olen julistanut Steiner MXi 5-25x56 MSR-putkeni sekä metsä- että long range - putkeksi.

[Perkeleen_Luoma]

Tai sitten unohdetaan lokeroinnit ja mainospuheet. Sekä puhutaan/kirjoitellaan kiikareista sellaisinaan kuin ne on.

[hpa]

2000-luvulla oli aselehdessä kahden osion pitkänmatkan kiikaritesti, missä zeissit muistaakseni pesivät benderit. Mutta enmmänhän tuo on metsästysputki, hyvä sellaiseen käyttöön.

Vaan tuosta testistä on aikaa yli 10 vuotta. Taktiset tähtäimet kehittyneet sinä aikana kovasti. Zeiss 6-24 ei ole kehittynyt vaan pikemminkin ottanut takapakkia (ristikko, aäätövarat jne)

[MikaS]

Helkkarin kauan on testistä aikaa ja siihen aikaan ei tainnut olla +20x putkia isommilta valmistajilta kuin Benderi, Zeiss/Hensu ja Night Force taisi testissä olla joku ATN:kin. Nyt valinnan varaa on vähän enemmän. Metsästyskäytössä benderi häviää zeissille, mutta mekaanisessa kestävyydessä benderi taitaa olla alansa huippu. Tätä kirjoitellessa aloin miettimään, miten pirussa tämä liittyy kahlesiin ja steineriin.



Itseä kiinnostaa onko kukaan vertaillut näitä +20x putkia hämärässä / vastavalossa keskenään, ei paljon auta jos ei maalia erota kunnolla. Samaten vertailu näihin 500-1,5Keuron putkiin kiinnostaisi.

[MaR]

Ta-kilta on lähtökohtaisesti painottunut tarkka-ammuntaan. Tämä tarkoittaa että jengiä kiinnostaa pääasiassa putket joilla edellä mainittua voidaan harjoitella. Jos jollekin on epäselvää mitä nämä ovat, niin otsikosta voi hyvinkin katsoa ja perehtyä kahteen soveltuvaan kiikaritähtäimeen. Molemmat äärimmäisen toimivia ja sisältävät haluttuja ominaisuuksia.



Muutamia pointteja

- Ristikon tulisi olla mieluiten ensimmäisessä polttotasossa

- Naksujen tulisi olla samassa mittayksikössä ristikon kanssa.

- Ristikon tulee mahdollistaa etäisyyden mittaus sekä tarvittaessa ammunta pelkän ristikon kanssa.

- Mittayksikön tulisi olla mieluiten milliradiaaneissa. Tämä siksi, että suurin osa mieltää nämä naksut paremmin kuin kulmaminuuttipohjaiset. Euroopassa myös mrad pohjainen järjestelmä on nykyään yleisempi tarkka-ampujaharrastajilla sekä sotilaspuolella.

- Putken tulee olla luotettava. Mekanismin on kestettävä jatkuvaa säätelyä -> hinnat alkaen 1k eur ->

- Putki joka täyttää em speksit kykenee tarvittaessa eläimen ampumiseenkin. Onko se parempi kuin siihen suunniteltu putki? Ei välttämättä. Ajaako asiansa? Melko varmasti.



 Foorumilla on myös puhetta muihin käyttötarkoituksiin soveltuvista putkista. Ne kannattaa jättää omille ketjuilleen...



Edittiä heti perään, kun kerkesi välissä tulemaan viesti



Toisen käden tieto: Käytännössä Mörkö zeissillä ostettiin hämärässä noin kaksi minuuttia toiminta aikaa verrattuna Vortexin pst gen1 sarjan 6-24x50 ffp putkeen. Tämä oli kaverin havainto joka keskittyy metsästämiseen enemmän, kuin tarkka-ammuntaan.

[M31]

Toisen käden tieto: Käytännössä Mörkö zeissillä ostettiin hämärässä noin kaksi minuuttia toiminta aikaa verrattuna Vortexin pst gen1 sarjan 6-24x50 ffp putkeen. Tämä oli kaverin havainto joka keskittyy metsästämiseen enemmän, kuin tarkka-ammuntaan.

Aikaan suhteutettuna 2 minuuttia voi olla joillekkin avian sama, toiselle todella paljon.

[FINZKI]

Pitkänmatkan putkessa tulee myös olla koroa tarpeeksi, jotta se olisi pitkänmatkan putki.

Nykyaikaiset avoimilla torneilla olevat putket ovat järestään 20MRAD korolla ja laadukkaimmat vieläkin enemmän.

Tuohon vielä kallistettu kisko tai jalusta, niin kilometriin ja yli ammunta onnistuu ilman jotta ristikon apuviivoja tarvitsisi käyttää, kun säädöt ei riitä.

[JL]

Kotimaassa varuste.net sivuillakin tuota pitkän matkan putkeksi mainostetaan, he kuitenkin ovat erikoisliike.

https://varuste.net/Zeiss+Victory+Diavari+6-24x56+T*FL+ill.+ret.?_tu=46168">https://varuste.net/Zeiss+Victory+Diava ... ?_tu=46168">https://varuste.net/Zeiss+Victory+Diavari+6-24x56+T*FL+ill.+ret.?_tu=46168

Euro-optics myy tuota pitkänmatkan putkena, tuo on kyllä erikoisliike optiikalle amerikassa.

http://www.eurooptic.com/zeiss-victory-diavari-6-24x56-t-fl-illuminated-reticle-43-shooting-asv-5217739943.aspx">http://www.eurooptic.com/zeiss-victory- ... 39943.aspx">http://www.eurooptic.com/zeiss-victory-diavari-6-24x56-t-fl-illuminated-reticle-43-shooting-asv-5217739943.aspx



Kai se finnaccuracy on ainut liike maalimassa joka tuota ei myy pitkän matkan putkena?

Kuten sanoin, yksikään asiasta ymmärtävä liike ei myy Zeiss 6-24 -tähtäintä oikeana long-range putkena.

Koska se ei ole sitä.



Usemmat metsästästäjät ja tavan rata-ampujat pitävät silti +500m matkaa pitkänä.

Jota se periaatteessa onkin - ja varsinkin metästyksessä. Zeisshän ei tee sotilastähtäimiä, vaan rata- ja metsästystähtäimiä.

[FINZKI]

Harva eläissään pääsee 500-metriäkään ampumaan.

Ja jos pääsee, niin tavan mehtuukäytöön tehdyt 3-9 jne jahtikiikarit on sellaisia, ettei niissä ole koroa millä ampua, kun se ristikkokin aikapitkälle on se perus plex jossakin muodossa.

Omassa Zeiss Conquest DL 3-12x50 putkessa Tikan CTR:ssä satasen kohdistuksen jälkeen huima 1.7MRAD jää koroa, joten sillä ei ammuta kuin 300-metriin.

Mutta ei tästä tämän enempää.

Koetetaan jatkaa aiheessa  

[Anttari]

Tähtäimet ovat osa käytännön ampumista - siksi niistä pääsee jyvälle testaamalla niitä myös pitkillä tähtäysetäisyyksillä.



Esim. talviset jääalueet tarjoavat hyvät testausolosuhteet niin tähtäämiseen kuin miksei  ampumiseenkin edellyttäen, että myös metsästykseen tarvittavat luvat ovat kunnossa verrokkiporukalla ja itsellä.



Stadilaisena käyn esim. http://www.ipscstore.eu/fi/search?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=taulut&submit_search=">http://www.ipscstore.eu/fi/search?contr ... it_search=">http://www.ipscstore.eu/fi/search?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=taulut&submit_search= ostamassa tähdättävät kohteet. Jäiden vahvistuttua aamu-ja iltahämärissä sitten vertailemaan ja mahdollisesti ampumaankin.



Näin yhdenmukaisilla testausolosuhteilla on helppo tehdä päätöksiä. Rantakasvullisuutta vasten tähdätessä saadaan käsitys myös suuntaa-antavasta  soveltuvuudesta metsästyskäyttöön.

[CJK]

Nyt saa myös M5Xi:hin tätä mainiota lisävarustetta:



http://www.throwlevers.com">www.throwlevers.com

[M.Hyttinen]

Ja jos ei omaan kiikaarin löydy valmista, niin DIY mies tekee muutamalla eurolla tuollaisen: https://m.youtube.com/watch?v=nO6DUKtwC2U">//https://m.youtube.com/watch?v=nO6DUKtwC2U

Brittien Ebaysta muutaman euron maksaa.

[FINZKI]

Ei vaan käy kaikkiin putkiin tuo brittien nippari.

Jos putkessa on isompi kohoke säätörenkaassa, niin tuota ei voi asentaa.

Siksi tuollaiset custom renkaat on tässä tapauksessa ainut vaihtoehto.

Kuten kuvassa on tuo kolo.

https://media.midwayusa.com/productimages/880x660/Primary/341/341361.jpg">

[HJu]

Pienet kohumat ei haittaa Nim kokemusta on.



Toki täsmäräätälöity vipu on kivempi. Ongelmana on se että dedikoitu vipu Made in USA maksaa 60-100e.



Throwlevers.com tekee hyviä vipuja 25e/kpl koneistamalla muovista. Made in Finland vieläpä.