.22 aloittelijalle

[saku_s-t]

Itselläni oli runsas vuosi sitten sama mietintä edessä ja tein saman valinnan kuin edellinen eli CZ 455 peukkureikäisenä. Aseen omasta mielestäni ainut heikko kohta on se että poskituki on ihan liian alhaalla kiikarin kanssa ammuttaessa.  Aavistuksen joutuu aina pitämään päätä kohollaan makuulta ammuttaessa mikä tekee tarkkuudelle hallaa.  Tukin perän muoto ei ainakaan helpota poskituki parantamista omatekoisesti mistä syystä normi varmintin tukki saattaisi olla parempi.  Omani olen köyhänä luovasti epoksilla pedannut ja vaihtanut yodaven liipaisimen jousen ja etuvedon säätö holkin aseeseen.  Näillä 30€ muutoksilla ja halvalla tascon kiikarilla kasat ovat sk magazinella keskiarvoisesti 17mm 50m ja 35mm 100m reunasta reunaan mitattuna eli tarkkuutta löytyy kyllä.  Itse tosin jälki viisaana ostaisin CZ 455 synthetic paketin ja siihen haluamani lisä piipun lähes samaan hintaan.  Tämä siitä syystä että tuo omani painaa niin pirusti mikä onkin hyvä makuu ammuntaan mutta näillä naruilla asennon vaihto esim pystyyn tuottaa vaikeuksia. Toinen syy on että tuo peukkureikä laminaatti tukki on niin pirun hieno että pelkään naarmuttavani sen kokoajan vaikka en metsässä sitä retuutakaan eipä noista cetoreista voi valita huonoa valita. Jenkkien rimfirecentral.com on ainakin yksi paikka mistä näistä tietoa löytyy jos sitä kaipaa.

[branu]

Unohda se wmr ja laita hmr[WINKING FACE]







JR

Supistaa saaliskantaa ikävästi lain puitteissa, muutoin lukemani perusteella ihanteellisempi kaliiperi.

[jsr85]

Käsittääkseni 1. Luokan aseista ajetaan parhaillaan pois tuota luodin painorajoitusta jolloin hmr menis tuohon.[WINKING FACE] tähän luottaen laitoin ite hmr.n. Toisaalta eipä se kettu kerkiä huomata millä sitä ammuttiin.[FACE WITH TEARS OF JOY] On kyllä uskomattoman mukava kaliberi ampua.



JR

[branu]

Jos nyt ensin hankkisi lr/wmr ja sitten jos laki sallii, niin tuo hmr.

[Koheltaja]

Eikö se HMR jo noussut 1 luokkaan?



Quad Rangen kanssa touhuttu reilu pari vuotta ja juttua siitä, sen vahvuuksista ja heikkouksista löytyy tästäkin ketjusta. Quadin yksi vahvuus on helppo piipun vaihto, yksi ruuvi löysälle, piipun vaihto ja ruuvin kiristys. CZ:ssa pitää raudat irroittaa tukista ja availla kehyksestä kaksi ruuvia, ei ole läheskään niin näppärä piipun vaihto kuin Quadissa. CZ:ssa on lippaiden pituuksissa eroa LR ja WMR/HMR kesken ja lipas aukkoon tarvii laittaa lisäpala LR lippaalle. Quadissa ei tarvita lisäpalaa vaan lippaat on kaikki saman pituisia. Tässä keskeiset erot kaliberin/piipun vaihdosta, toisessa hoituu kaliberin vaihto puolessa minuutissa kun toisen kanssa joutuu jumppaamaan enemmän ruuvien ja palikoiden kanssa.



CZ varmistin on lukon päässä ja hankalampi käyttää kuin Quadin varmistin joka on kammen takana. Lukon avauskulma on Quadissa pienempi ja kammen/kiikarin väliin jää enemmän tilaa. Quadin laukaisukoneisto on sama kuin konsernin monessa muussakin kiväärissä, vakiona hyvä ja 15€ jousen vaihdolla vieläkin parempi. Quadin raudat istuu melkoisen hyvin puihin eikä välttämättä tarvitse petausta, muutama P94/Quad on pedattu eikä petaus muuttanut käyntiä käytännössä ollenkaan. Suurin ero pedatussa aseessa on että osumapiste pysyy samana vaikka aseen välillä huoltopurkaa kokonaan.



CZ on hyvä piekkari mutta siitä paistaa läpi vuosikymmenien takainen suunnittelu ja toiminta, Quad on huomattavasti nykyaikaisempi toteutukseltaan. Molemmilla ampuu pientä kasaa sopivilla patruunoilla, käynneissä ei juurikaan ole eroja. Tukkien muotoilut on makuasioita ja niitä saa tarvittaessa vaihdettua.

[jsr85]

Finlexissä näyttää ainakin vielä olevan tuo luodin painorajoitus, muistelen kyllä et kesän aikana piti muuttua.



JR





Ps. Näyttää tulleen lisäys loppupäähän.



"Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun 

luotiaseen luodin osumaenergian on 

piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 

joulea (E 0 ≥ 100 J). 

Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään: 

1) kettua, tarhattua naalia, mäyrää, saukkoa, 

supikoiraa, pesukarhua, rämemajavaa, 

metsäjänistä, rusakkoa, metsoa, teertä tai 

hanhea saa ampua vain aseella, jonka patruunan 

luodin painon on oltava vähintään 2,5 

grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä 

piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea 

(E 100 ≥ 200 J) tai jonka patruunan luodin 

osumaenergian on oltava luodin painosta 

riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 

300 joulea (E0 ≥ 300 J);"

[fr0z]

HMR-muutos on menossa nyt yhtämatkaa näiden uusien hirvenmetsästys-pykälien kanssa etiäpäin. Ehdotuksia toki vielä vain. Oli mainittuna lyhyesti siinä MMM:n dokkarissa. Muistaakseni tuolla linkin liitteissä sitten tarkemmin juttua...



EDIT: Muistio, sivu 10. Tulossa nykyisen E100 > 200J + 2,5g luoti lisäksi E0 > 300J ja ihan sama minkä verran luoti painaa.



-> http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/hirvenmetsastykseen-esitetaan-useita-muutoksia">http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publish ... -muutoksia">http://mmm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/hirvenmetsastykseen-esitetaan-useita-muutoksia

Metsästysasetusta muutettaisiin siten, että siinä otettaisiin huomioon aseiden tekninen kehitys ja mahdollistettaisiin käytännössä entistä vaatimusta vastaavien uusien kaliipereiden käyttö ketun, tarhatun naalin, mäyrän, saukon, supikoiran, pesukarhun, rämemajavan, metsäjäniksen, rusakon, metson, teeren tai hanhen metsästyksessä. Lisäksi villisian metsästyksessä edellytettäisiin jatkossa samanlaista asetta kuin hirven ja karhun metsästyksessä. Muutos tulisi voimaan 1.8.2016.

[branu]

Siis 17 hmr toiseksi kaliiperiksi. Myös tuo Riihimäkeläinen on alkanut kiinnostamaan enemmän suosituksia liikkeistä jotka tykkäävät vääntää hyviä paketteja.

[FINZKI]

Eikö se HMR jo noussut 1 luokkaan?



Quad Rangen kanssa touhuttu reilu pari vuotta ja juttua siitä, sen vahvuuksista ja heikkouksista löytyy tästäkin ketjusta. Quadin yksi vahvuus on helppo piipun vaihto, yksi ruuvi löysälle, piipun vaihto ja ruuvin kiristys. CZ:ssa pitää raudat irroittaa tukista ja availla kehyksestä kaksi ruuvia, ei ole läheskään niin näppärä piipun vaihto kuin Quadissa. CZ:ssa on lippaiden pituuksissa eroa LR ja WMR/HMR kesken ja lipas aukkoon tarvii laittaa lisäpala LR lippaalle. Quadissa ei tarvita lisäpalaa vaan lippaat on kaikki saman pituisia. Tässä keskeiset erot kaliberin/piipun vaihdosta, toisessa hoituu kaliberin vaihto puolessa minuutissa kun toisen kanssa joutuu jumppaamaan enemmän ruuvien ja palikoiden kanssa.



CZ varmistin on lukon päässä ja hankalampi käyttää kuin Quadin varmistin joka on kammen takana. Lukon avauskulma on Quadissa pienempi ja kammen/kiikarin väliin jää enemmän tilaa. Quadin laukaisukoneisto on sama kuin konsernin monessa muussakin kiväärissä, vakiona hyvä ja 15€ jousen vaihdolla vieläkin parempi. Quadin raudat istuu melkoisen hyvin puihin eikä välttämättä tarvitse petausta, muutama P94/Quad on pedattu eikä petaus muuttanut käyntiä käytännössä ollenkaan. Suurin ero pedatussa aseessa on että osumapiste pysyy samana vaikka aseen välillä huoltopurkaa kokonaan.



CZ on hyvä piekkari mutta siitä paistaa läpi vuosikymmenien takainen suunnittelu ja toiminta, Quad on huomattavasti nykyaikaisempi toteutukseltaan. Molemmilla ampuu pientä kasaa sopivilla patruunoilla, käynneissä ei juurikaan ole eroja. Tukkien muotoilut on makuasioita ja niitä saa tarvittaessa vaihdettua.

Minun tietääkseni 17 HMR on edelleen 0 luokassa.

https://hirvikota.wordpress.com/esityksia/kaliiperien-riistaluokitukset/">https://hirvikota.wordpress.com/esityks ... okitukset/">https://hirvikota.wordpress.com/esityksia/kaliiperien-riistaluokitukset/

http://eralehti.fi/ps-pekkasuuronen/ps-pekka-suuronen/minikaliiperit-laillisiksi-suomessa/">http://eralehti.fi/ps-pekkasuuronen/ps- ... -suomessa/">http://eralehti.fi/ps-pekkasuuronen/ps-pekka-suuronen/minikaliiperit-laillisiksi-suomessa/



Joten tuota tuskin kannattaa ostaa piipuksi, toisekseen tuolla ei syötävää riistaa paljoa ammuta kun se kohde on riekaleina.

Pari kertaa nähnyt kun lokkeja ja variksia on ammuttu 17 HMR:llä ja jää kuin siivet jälelle.

[jsr85]

Joten tuota tuskin kannattaa ostaa piipuksi, toisekseen tuolla ei syötävää riistaa paljoa ammuta kun se kohde on riekaleina.

Pari kertaa nähnyt kun lokkeja ja variksia on ammuttu 17 HMR:llä ja jää kuin siivet jälelle.

Höplöp.

Saahan nuo elukat hajalleen millä vaan kaliiberilla, vmax/zmax tulpaksi mihinvaan hylsyyn niin alkaa hajottaa.



JR

[FINZKI]

Kerro mistä Suomesta saat koko vaippaa tuolle 17 HMR kaliperille?

Tuo kun on tehty varmint käyttöön, niin Suomessa tuolle myytävät patruunat on 100% reikäpäätä tai muovi tipillä olevia varmint patruunoita.

Tämä taitaa olla yksi ainoista FMJ luodillisista 17 HMR patruunoista joita olen nähnyt.

https://media.midwayusa.com/productimages/880x660/Primary/479/479224.jpg">https://media.midwayusa.com/productimag ... 479224.jpg">https://media.midwayusa.com/productimages/880x660/Primary/479/479224.jpg



CCI:lläkin on kokovaippaa, mutta ei Suomen valikoimiin ole Hjorth tuota ottanut, en ainakaan itte ole kuullut.

http://palmettostatearmory.com/media/catalog/product/cache/1/image/370x370/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/20gr_fmj.jpg">http://palmettostatearmory.com/media/ca ... gr_fmj.jpg">http://palmettostatearmory.com/media/catalog/product/cache/1/image/370x370/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/20gr_fmj.jpg

[jsr85]

Onhan näitä. Googlesta haulla eka sivulla yhdeksän osumaa.



http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Muut/CCI_17HMR_FMJ_20gr&naytasivu=2492&id=2375&saitti=ahtihuvila">http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2 ... ahtihuvila">http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Muut/CCI_17HMR_FMJ_20gr&naytasivu=2492&id=2375&saitti=ahtihuvila







JR

[Koheltaja]

Porukat on käyttäneet puolivaippaa syötävään riistaan. Kokovaippa menee sukkana läpi ja lintu lähtee siiville, reikäpäällä pelkät siivet lähtee lentoon...



Niinhän se olikin että HMR on mahdollisesti tulossa 1 luokkaan. HMR on varteenotettava kaliberi 1 luokkaan kun se saadaan ensin siihen lailliseksi. Sen kanssa pätee sama juttu kuin muissakin reunasytyteisissä kalibereissa, ampujan pitää tietää mihin kaliberi kykenee miltäkin matkalta ja millä luodilla. Muuten saadaan kuunnella juttuja räjäytyksistä, haavakoista ja siitä ettei sillä osu tuulessa 150m latvalintuun...



Ei pojat mopolla mahdottomia HMR:än, kuten ei WMR:än osalta.



Eipäs tehdä täsät HMR/WMR juupas eipäs väittelyä, eränetin puolelta sellainen jo löytyy useammassa topicissa.

[FINZKI]

Kiitokset linkistä, luulin että tähän ei ole kuin muovi tippisiä patruunoita saatavana.



Millaselle matkalle tuo 17 HMR on järkevä?

Jos esim piekka on max 100 metriin, 50 metriä melkein se maksimi matka metsästys käytössä, niin onko tuo 17 HMR yhtään parempi tuolle matkalle?

[HJu]

Käsittääkseni 200m on ainakin tarkkuuden puolesta ok 17 HMR:lle. Tehoon riistassa en osaa ottaa kantaa.