Mikä kompromissikiikari semiauto-kivääriin 0-800m matkoille?

[JL]

Ei mitään kokemusta ko. putkesta, mutta paperilla vaikuttaa hyvältä valoisan ammunnan yleistyökalulta.

Lieneekö muuta huonoa kuin, Romanian luoma mielikuva, hinta.

IOR 1-10x26 Eliminator! FREE MicroEdge Red Dot sight

http://www.libertyoptics.com/contents/en-us/d73.html">http://www.libertyoptics.com/contents/en-us/d73.html

Aivan järkyttävä tunnelointi pienemmän pään suurennoksilla  :doh:



Vortex PST 2.5-10x32 olen suositellut useampaankin tarkkaan semiautoon noille matkoille. Kaikki olleet tyytyväisiä tähän asti kuten

myös USAn 3 gun ampujat olivat putkesta kovin tohkeissaan kun se saataville tuli.

Kokovalaistu hyvä mrad viivaristikko, ffp, hyvä säätötornituntuma, iso säätövara pitkällekin matkalle, zero stop, kohtuullisen hyvä kuva ja kunnollinen takuu

ovat kombo johon ei taida muuten alle 1500EUR putkessa juuri törmätä. Korotornissa on myös tilaa omalle BDC:lle jos sellaisen haluaa askarrella.



Tuosta selviää mittasuhteet, koko ja olemus hyvin. Mielestäni varsinkaan AR15 päälle ei oiken "täysiverinen" tähtäin sovi, pelkkä painomuutos vie aseen mojon aika kauas alkuperäisestä. Makuasia toki.

http://youtu.be/Cnn7M4vEVKQ">http://youtu.be/Cnn7M4vEVKQ

[petri r]

Kiitos taas kommenteista. Vielä ei ole asia kirkastunut, vaihtoehtoja on edelleen useita pohdittavana. Noita Vortexin ja NF:n ja muiden pikkuvariaabeleiden läpi pitäisi päästä näkemään. Jos ne tunneloi pahasti tai muuten on ahdas näkökenttä niin silloinhan se ei paljoa edistä nopeaa toimintaa/tähtäämistä...kuitenkin 2-3x on jo niin paljon suurennusta että on hankala ampua molemmat silmät auki.



Eli jos ei löydy toimivaa alapään suurennusta niin melkein sama sitten panostaa isompaan päähän? Ja hoitaa pikatilanteet sivussa olevalla punapisteellä. Missä 3-12x tai 4-16x tai 6-24x olisi kokoluokkaansa ja suurennukseen nähden iso näkökenttä ja suhteellisen maltillinen paino/koko. Tieten tarvitaan "taktinen ristikko" ja pikasäätötornit eli perinteiset metsästystähtäimet karsiutuu paljolti pois. Kahlesin uusi 6-24x56 on ilmeisesti omassa kokoluokassaan vahvoilla, Benderin 3-20x50 vaikutti alapäästään kohtuullisen avoimelta...siinä olis tieten melkoisen päällikkö tähtäin zoomin suhteen...painoa tosin piisaa...

[HJu]

http://soldiersystems.net/2012/09/26/mdm-leupold/">http://soldiersystems.net/2012/09/26/mdm-leupold/



USSOCOM on jo ratkaissut asian.Leupold Mark6 3-18x44 + Aimpoint T -1 ECOS-O.



Painosta tai hinnasta turha valittaa :-)

[petri r]

Näin juuri, näitä ratkaisujahan on ollut jo tuolla " toiminnallisen ammunnan urheilupuolella" jotain 5-8v ajan. Siellä tosin pärjäilee aika hyvin ison zoomin metsästyskiikareilla kun ei tarvi etäisyyksiä mittailla ja usein miten etäisyydet ovat niin lyhyitä, että tuulikorjauksiakaan ei paljoa tarvi.

[galwran]

Mulla on kokemusta isommista Vortexeista, mutta jotenkin tekisi mieli testata esim. Burris. XTR II 2-10, jos vaan jostain saisi.

[JL]

Tuo US Armyn toteutus kyllä Aimpointin katselun kannalta hyvä, mutta blokkaa näkymän korotornille turhankin hyvin IMO.



Jos unohdetaan eurot- oma valinta paketiksi olisi



- S&B 5-20 Ultra Short MSR

- Spuhr SP-4036

- Docter yms kevyt punapiste säätötornin *etupuolelle*



Iso tähtäin käsittämättömän pienessä paketissa!

Kuvan malli single turn yhden kiekan malli, kahden kierroksen DT hoitaa kaiken minkä "oikeakin" torni. More tactile clicks ja lukko vakiona- ja sivutornin saa tarvittaessa kupin alle piiloon rymistelyhommia varten.



http://i59.tinypic.com/2qa3bwz.jpg">

[petri r]

http://www.germangunworks.com/heckler-koch-original-bundeswehr-scope-complete-p-1069.html">http://www.germangunworks.com/heckler-k ... -1069.html">http://www.germangunworks.com/heckler-koch-original-bundeswehr-scope-complete-p-1069.html



Tuollainenkin näkemys löytyi ko. asiasta

[petri r]

Lisää googlea....Ultra Shorttia löytyis ainakin tuolla P4LFine ristiolla...mikähän lienee käypäinen hinta tuotteelle hmm....



http://www.livioptik.com/products/pm-ii-ultra-short-lp_822/schmidtbender-5-20x50-cw-p4l-fine-mrad_4143.html">http://www.livioptik.com/products/pm-ii ... _4143.html">http://www.livioptik.com/products/pm-ii-ultra-short-lp_822/schmidtbender-5-20x50-cw-p4l-fine-mrad_4143.html



Samassa paikassa oli noita Kahlesin malleja....liekkö tuo 3-12x50 olis ihan pöhkö, varsinkin jos suhteuttaa hintatasoon? Siinä jäis vielä punapisteelle budjettia mukavasti...



http://www.livioptik.com/products/kahles_470/kahles-competition-k312-3-12x50-ffp-mildot_3765.html">http://www.livioptik.com/products/kahle ... _3765.html">http://www.livioptik.com/products/kahles_470/kahles-competition-k312-3-12x50-ffp-mildot_3765.html

[JL]

Lisää googlea....Ultra Shorttia löytyis ainakin tuolla P4LFine ristiolla...mikähän lienee käypäinen hinta tuotteelle hmm....



http://www.livioptik.com/products/pm-ii-ultra-short-lp_822/schmidtbender-5-20x50-cw-p4l-fine-mrad_4143.html">http://www.livioptik.com/products/pm-ii ... _4143.html">http://www.livioptik.com/products/pm-ii-ultra-short-lp_822/schmidtbender-5-20x50-cw-p4l-fine-mrad_4143.html

Kannattaa huomata että tuo on hinnat alkaen malli single turn säätötörnilla. Suomesta saa samalla hinnalla..

Eikä tule orpo ja yksinäinäinen olo siinäkään kohtaa jos putki tarvitsee järjestää Suomesta tehtaalle remonttiin...

[HJu]

Kannattaa livenä kokeilla miten se P4LFine näkyy pienillä suurennoksilla ja hämärässä. Itse en ostaisi niin kauan kun P4L on saatavilla.

[petri r]

Kiitosta, otetaan huomioon nämäkin seikat. Ehkä se perus P4L tai MSR olis sit se ristikko ainakin Benderin tuotteissa...hmm.



Asehankinta taisi nytkähtää myös eteenpäin. 6.5mm Grendel, 22" pitkällä LW rosteriputkella 1/8" jengalla ja SPR profiilia noudatellen...on tilattuna/varattuna. Saattais olla mahkuja ylisoonisena jopa sinne 1000m päähän...

[rilsu]

Löysitkö aseen käytettynä vai kasaako seppä? Kiinnostais itseäkin tommonen 6.5 grendel mutta onko tuo lukko politiikka se minkä takia niitä on niin vähän suomessa rakenneltu. Pystyykö tavan 556 lukosta avartamalla modaamaan ar762 lukkoa mitä grendel käyttää vai vaatiiko oman lukon.

[petri r]

Pitäis olla 7.62x39 AR:n lukko jos ei suoraan "grendelin" nimellä löydä. Coltin tekemä ja sen mitoituksilla olevan on käsittääkseni ollut Alexader Armsin lukon mallina. Patruunan kannan halkaisijan lisäksi eroa "syvyydessä" eli sulkuväli tulee erilaiseksi jos on vaan koneistettu 223rem lukko isommaksi. Urosen Hannu tekee varmaan tarvittaessa (vissiin LW:ltä saa valmiiksi pesitettyä ja muotoon sorvattua piippua ja Hande lyö loput rojut kiinni). Mä löysin "yksityiseltä" kesken jääneen projektin...

[petri r]

Pahasti näyttää sille, että lasi tulee olemaan Kahlesin 6-24x56, luultavasti MSRki ristikolla. Eihän se kovin kompakti ole, muttei myöskään pahimmasta päästä. Ja sitten offsettinä pieni punapiste (docteri, meopta) jos sille löytyy luonnollinen paikka...

[petri r]

Kahles saapui ja meni 7mmRM:n päälle nyt aluksi kun Grendelin toimitus on vaiheessa. Yhdesti käyty radalla, ihan toimivan oloinen paketti. Optilocin jaloilla laitoin kiinni Tikan M690 kehykseen => Koroa veivasin alimmasta asetuksesta n. 12MRAD ja sivusäätöä piti ottaa 2 napsua niin sitten osui keskelle taulua. Ristikko (MSR) on varsin pätevän oloinen....paikkatäppää on helppo tähtäillä....jo 12x suurennuksella tuntuu siltä, että on helppo tähdätä tosi tarkkaan ja pieneen maaliin. Mittauksen apuviivat/asteikot ei häiritse tähtäämistä (tämä on ensimmäinen "tosi taktinen" ristikko mulle), sitä aluksi vähän pelkäsin. Miinusta tulee maksimisuurennuksella pienestä "eye-boxista" vai mikä se virallinen nimi eli kuva tulee niin pienenä "kimppuna" 24x suurennuksella, että on todella tarkka silmän paikasta => pään paikasta => ergonomia pitää olla hyvä. No, eihän se ole onneksi pakko ampua 24x:llä, 18-20x toimi hyvin 150m kasan ammunnassa kun testailin latauksia.