Millaisen kisarastin *sinä* haluaisit TA-kisoihin?

[JHa]

Yleistoivomuksena voisi olla EI KOPIOAMMUNTOJA vaikka haastava rasti aina rajallisilla jasterimäärillä. Mielestäni kisan ammunnat ovat parhaimmillaan silloin kun molemmat ampuvat omia maalejaan.



Finnsniper 2013  Su yhteisammunta oli yksi parhaista puhtaista TA- ammuntakokemuksistani. Sitä kehittäisin niin, että käytössä on vapaasti molempien aseet mutta 2 min aikana ammutaan vain yhdellä aseella kerrallaan ja yhteisiä maaleja. Jos aseet pidetään paikallaan niin ampujat saavat vaihtaa paikkaa. Eli toinen tähystää ja toinen ampuu. Ampuja siis vaihdetaan jokaisen tauko 2 min aikana, jotta molemmat pääsevät ampumaan.  



Finnsniperin 2012? ELI ole maasturissa ja ammu sekä ammu pitkälle tehtävä oli hieno kokemus. Sitä kehittäisin, jos määräyksen sen sallisivat, niin että ammunta tapahtuisi kuorma-auton lavalla ilman pressua ja lavalla olevista sivuttaisista istuimista käsin (kokemusta ei ole pystyykö istuimista ampumaan ). Jos pressukehikon ja laitojen ampumisen riskin haluaa minimoida niin pieni aseen suunnan ohjaava kehikko lavan ja istuimen väliin. Maasturin turvavöistä ampuminen oli haaste ainakin oikeakätiselle pulttilukkomiehelle. Lopuksi lavalta ammuttava pitkänmatkan ammunta.



Tässä nyt alkuun... Tähän tulee lisää



eli



Häyhä 2013 A3 eli saapuminen ajoneuvolla ja jääminen väijytykseen.  Tässä em. tehtävä vähän kehiteltynä. Maastossa (tiellä) osoitettu paikka ylläköivän jasteriryhmän hoitamiseen. Tavoitteena mahdollisimman nopea hoitaminen aikaa vastaan (ei ennakkotietoa määristä yms. kuten yleensä ylläkkötilanteissa ei voi ollakaan). Maalit eri tasoille ja selkeälle sektorille mutta kaikissa sääolosuhteissa näkyville paikoille koska ampuva maali ei voi jäädä havaitsematta. Tuli seis kun maalit on nurin ja aika ylös. Perään  EA tehtävä, joka sopii tälläisen ylläkkötilanteen jälkeiseen toimintaan. Kirjallinen tehtäväkuvaus missä kerrotaan yleistilanne eli onko pari yksin ja vihollistilanne sekä mihinkä tilaan haavoittunut tulisi saada jatkotoimenpiteitä varten. Näillä on vaikutusta toimenpiteiden laajuuteen...

[PYSSY]

toki jos riittävän vaikeita esteitä saatavilla,käytettäköön niitä,kunhan kisa pidetään sopivan rasittavana fyysisesti,kyse kuitenkin tarkka-ampujien kisasta,ja muualla maailmassa niitä ainakin pidetään erikoisporukkana..

Rastit mieluusti sellaisia,että liittyvät uuteen ryhmien ja joukkueen taistelutapaan,tuliylläköitä,puolustuksen ja hyökkäyksen tukemista,tiedustelua,tulenjohtoa?

riittävästi fyysistä rasitusta,vaikeita ampuma-asentoja,pikatulta,ja vaikka tasapuolisten olosuhteiden takia pitkät matkat yhteis ammuntoina vaikka pahviin(yli 700m)

Poliisi,terroristi,yms. mieluusti niille varatuille joukoille.. painopiste,että saatais hyvä harjoitus uuden taistelutavankin kannalta,ei pelkkä kilpailu..

ja kiitokset jo etukäteen järjestäjille isosta urakasta..

[galwran]

Kun noita puolareita nyt kannetaan mukana mä haluaisin nähdä lähisuojausrastin, jossa niitä käytetään, jonka lisäksi ampuja saa tietenkin käyttää kaikki mukanaan kantamia aseita parhaaksi näkemällään tavalla.

Sellainen "tulituki"-tehtävä olisi myös kiva, jossa pääosa maaleista olisi toki suht kaukana (600-1000m) mutta jastereita olisi myös lähempänä. Juju olisi siinä, että tiettyä tasaa lähempänä olevat jasterit näkyisivät vain lyhyen aikaa. Esim. 100m päässä voisi näkyä vihulaisen "lähestyvä jaster-partio" vain 20 sekuntia, 300m päässä ehkä hiukan kauemmin. Ideana olisi siis simuloida lähisuojan tarvetta ja sitä, että kauaskin ammuttaessa tulee olla varulla etumaaston hiippareiden varalta. Tällöin myös kolmihenkiselle partiolle voisi löytyä tehtäviä, toisaalta kaksihenkisessä partiossa pitäisi parin pitää huolta, etteivät molemmat uppoudu tähyilemään kauas.



En tiedä miten tästä kerrottaisiin rastikuvauksessa tai suorituksen aikana; tuskin ainakaan millään äänimerkillä. Ehkäpä riittäisi, jos rastikuvauksessa sanottaisiin "ampumapaikkanne tässä, ampuma-alueella x määrä jastereita. Muistakaa lähisuojaus."  :think:

[JKr]

Sellainen "tulituki"-tehtävä olisi myös kiva, jossa pääosa maaleista olisi toki suht kaukana (600-1000m) mutta jastereita olisi myös lähempänä. Juju olisi siinä, että tiettyä tasaa lähempänä olevat jasterit näkyisivät vain lyhyen aikaa. Esim. 100m päässä voisi näkyä vihulaisen "lähestyvä jaster-partio" vain 20 sekuntia, 300m päässä ehkä hiukan kauemmin. Ideana olisi siis simuloida lähisuojan tarvetta ja sitä, että kauaskin ammuttaessa tulee olla varulla etumaaston hiippareiden varalta. Tällöin myös kolmihenkiselle partiolle voisi löytyä tehtäviä, toisaalta kaksihenkisessä partiossa pitäisi parin pitää huolta, etteivät molemmat uppoudu tähyilemään kauas.



En tiedä miten tästä kerrottaisiin rastikuvauksessa tai suorituksen aikana; tuskin ainakaan millään äänimerkillä. Ehkäpä riittäisi, jos rastikuvauksessa sanottaisiin "ampumapaikkanne tässä, ampuma-alueella x määrä jastereita. Muistakaa lähisuojaus."  :think:

Tommonenkin oli muutama vuos sitten.

[PL]

toki jos riittävän vaikeita esteitä saatavilla,käytettäköön niitä,kunhan kisa pidetään sopivan rasittavana fyysisesti,kyse kuitenkin tarkka-ampujien kisasta,ja muualla maailmassa niitä ainakin pidetään erikoisporukkana..

Rastit mieluusti sellaisia,että liittyvät uuteen ryhmien ja joukkueen taistelutapaan,tuliylläköitä,puolustuksen ja hyökkäyksen tukemista,tiedustelua,tulenjohtoa?

riittävästi fyysistä rasitusta,vaikeita ampuma-asentoja,pikatulta,ja vaikka tasapuolisten olosuhteiden takia pitkät matkat yhteis ammuntoina vaikka pahviin(yli 700m)

Poliisi,terroristi,yms. mieluusti niille varatuille joukoille.. painopiste,että saatais hyvä harjoitus uuden taistelutavankin kannalta,ei pelkkä kilpailu..

ja kiitokset jo etukäteen järjestäjille isosta urakasta..

+1 Täysin samoilla linjoilla. Kilpailuita pitää käyttää kehittämään reservin osaamista sodan ajan tehtäviin.



Yksi asia joka on allekirjoittanutta nyppinyt ovat perseettömät tehtävän kuvaukset, siis se taktinen skenaario. "Partioinne tukee komppanian hyökkäystä.." mitä tämä tarkoittaa sitten kisoissa: TA-partio juoksee kieli vyön alla tuliasemasta toiseen ampuen hillitöntä tulta. Minkä komppanian hyökkäystä tuetaan TA- partiollla näin ? Talvisodan aikainen "URAAA"- toimintamalli ei välttämättä ole käytössä enää tällä vuosituhanella (eikä ollut viime vuosituhanellakaan). Hyökkäyshän on määrätylle alueelle vaikuttamista, tuntien, päivän tai suuressa kehyksessä vaikka vuorokausien ajan, ei pistin tanassa juoksua.

Vastustajan toimintakin pitää olla todellisuuden mukaisia. Loppupelissähän kyse on kouluttamisesta, taistelukentän simuloinnista. Ei ole tositilanteessa hyvä jos opittu toimintamalli on täysin väärä.



Aiemmin joku väläytti kilikellonarumittaria etenemisen mittaamiseen. En tuomitse ko. naruehdotusta yksilötasolla vaan yleisesti miksi tehdä rastista luonnotonta sekä kilpailijoille että järjestäjille.

Naruja ollut monta kertaa ja ne ovat aina yhtä paska mittaväline tehtävän (etenemisen) mittaamiseen. Naruilla tms. saadaan tietenkin selvä väline tuomarille suorituksen arvosteluun mutta onko se suoritus, joka nippanappa heilauttaa narua, huonompi kuin se, joka jäi 1 cm narusta ?



Parempi tapa (jota aikoja sitten käytettiin ongelmitta ilman kilpailijoiden urputusta) oli se että tuomari katsoi päältä etenemis- ja tuliasematouhua ja antoi siitä arvionsa. Kokonaisuus ratkaisee >liikkeen hitaus, kamojen väritys, äänet, aluskasvillisuuden liike, kommunikointi käsimerkein etenemisen aikana, ympäristön havainnointi (reitille voi aina virittää ylläreitä, lankamiinoitteen tms), varomaton piereskely, tuliasemassa valkoisten paperien heiluttelu, patruunoiden kaivaminen Valintatalon muovikassista, tuliasematoiminnan hapuilu jne. .

Yleensäkin metsässä ei tarvitse niin kauheasti simuloida asioita vaan tehdään ne oikeasti



Mitä itse kaipaan  :think:  Vähemmän tehtäviä mutta pidempiä ja painoarvoltaan kovia. Sotiminen joku onnistuu tai sitten ei :whistle:  Yksi pitkäkestoinen tehtävä voi pitää sisällään pienempiä osaamisalueita mittavia juttuja. Yleensäkin öiset hiippailut maaliosastoa vastaan mittaavat aika hyvin partion yleissotilaalista osaamista. Ei tarvitse arvostella naamiointia ja ryömintätaitoa erikseen, kun ne koeponnistetaan käytännön puuhissa. Etäisyydenmittausrastit ovat turhahkoja koska pitkän matkan ammuntarasteila taito mitataan ulos kuitenkin. Koordinaattien määrittämisrasti sisällytetään tiedustelutehtävän raportointiosuuteen jne.



Kilpailu ei välttämättä ole kovin hyvä jos joka nurkalla on ties minkämoisia kikkakolmonen ammuntoja päällään seisten ja tikanheittoa takamaastossa.



Mitä pitäisitte Häyhästä jossa olisi vain kolme rastia, kestoiltaan 3 - 15 h ? Taistelijan oppaan mukaisesti Ammu, liiku, kommunikoi, lääkitse....

[mika]

Jäsen PL:n kanssa samoilla linjoilla. Voisi periaatteessa olla yksi tehtävä. Kuten esim: http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=5576">http://www.takilta.fi/keskustelu/viewto ... f=3&t=5576">http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=5576

[Lumminen]

En ole kisoissa vielä ollut mut samoilla linjoilla kans kun edellä mainitut ja http://www.youtube.com/watch?v=zMtn5ibijbI">http://www.youtube.com/watch?v=zMtn5ibijbI tommonen vois olla aika mukava en tiedä saako tosta kokonais kuvaa "tehtävästä" kun en löytänyt kun trailerin  ryömitään näkymättömissä ja ammutaan paukkupatruuna ja jos kukaan ei nää varmistetaan se vielä kirjaimella jonka "kohde" nostaa näkyviin ja muistaakseni sit vielä ammuttii yks paukkupatruuna

[mjpaanan]

Jäsen PL:n kanssa samoilla linjoilla. Voisi periaatteessa olla yksi tehtävä. Kuten esim: http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=5576">http://www.takilta.fi/keskustelu/viewto ... f=3&t=5576">http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=5576

+1 tälle



http://www.youtube.com/user/SNIPINGJOSH">http://www.youtube.com/user/SNIPINGJOSH <- tuolla varsinkin episode 4:ssä on mielenkiintoisia rasteja, kyseessä on joku jenkki ta-kisa 2010 ja onhan noita muitakin.

International Sniper Competition kun kirjoittaa youtuben kenttään tulee vaikka mitä jos haluaa katsella mitä maailmalla on tehty.