Pieni lisäkauppa Sakolle..

[Klpro]

https://demokraatti.fi/kanada-pettyi-ostamiinsa-suomalaiskivaareihin-eivat-kestakaan-arktisia-oloja

[KRG]

7 miljoonaa egee maksaa tukkiremontti, ja ne korvataan muovisilla .
7millii jaetuna 6820 on noin 1000€.
Ei kai ne nyt johonkin sankomuovisiin tikan tukkeihin niitä vaihda
Tuolla rahalla saisi vaikka KRG Bravo tai X-Ray tukit, johon kävisi aseessa oleva CTR lipas.
Mie sanoin jo silloin kun tuon kaupan teki, että ei tule tuo tukki kestämään, ja näinhän siinä kävi.

[Jokke Espoosta]

Jopa hiukan mielenkiintoista että laminaatti ei kestä, jos Lee Enfieldien pähkinäpuutukit ovat kestäneet käyttöä 80 vuotta. Olisin kuvitellut että kyllä laminaatti kestää sen minkä puukin ja vähän enemmänkin.

[KRG]

Jos olisi käytetty tätä kotimaista laminaattia, niin tarina voisi olla toinen.

CWP laminaatti liimattu niin, että se syysuunta on lankun pituussuuntaan, ja tietenkin Suomalaista koivua.

https://cwp.fi/tuotteet/

[Klpro]

Joissakin artikkeleissa mainitaan että Sako toimittanut osat ja kasattu lisensillä yms.
Suomessa tuotetaan todella laadukasta vaneria, siis laminaattia esim. meriteollisuuteen ja jokainen tuotantoerä analysoidaan laboratorio-olosuhteissa.

Tuossa Kanadan tapauksessa voisi kuvitella että jatkuva altistuminen äärimmäisille sääoloille sateesta -50 asteen pakkaseen ja kaikkea siltä väliltä on tuonut tuon lopputuloksen.
Itselläni on esim.  yksi laminaattitukki haljennut useampaan kertaan ihan rekyylistä. Koitettiin korjata konstilla jos toisellakin kunnes usko loppui turaamiseen.

Juttelin asiasta erään tukkisepän kanssa ja ihmetteli kovin mistä moinen ristiinliimattu tukkiaihio oli aikoinaan saatu. Kertoi että saman laatuista ei enää ole kaupan, eikä ristiinliimatttuna varsinkaan, vaan joutuu lisäämään materiaalia saadakseen vastaavan lujuuden. Lisäksi aseeseen lisättiin erillinen petauspala, jolla kitkapintaa tukkiin saatiin lisää.

[HJu]

Ei ole mitenkään varmaa että noi laminaattitukit on hankittu Suomesta. Kiväärihän on Colt Canadan kasaama Colt C19, design by Sako.

[KRG]

En nyt muista mistä kuulin, että nuo Tikan ja Sakon laminaatit ei tule Suomesta, vaan joku
Italialainen firma, mistä lankut tulisi.
CPW ei ainakaan ole valmistaja, he ovat yrittäneet Riihimäelle myydä omaa tuotetta, mutta ei kiinnosta.
Riihimäellä on vain voittojen maksimointi mielessä, Suomalainen laminaatti olisi ollut kalliimpaa, vaikka olisi ollut parempaa, niin se olisi syönyt voittoja, eikä sitä voi suvaita.
Eihän niitäkään muovisia tukkeja Riihimäellä tehdä, joku iso muoviin erikoistunut firma ne tekee.
Miksi ostaa itselle kalliita laitteita, kun ne saa alihankintana muualta.
Samaa toimitapaa tekee varmasti lähes kaikki isot firmat.

[HJu]

Yleisesti voi todeta että firma jota ei kiinnosta tuottojen  turvaaminen on pian entinen firma.

Ilmeisesti Sako ei edes toimittanut tukkeja jos kerran Kanada maksaa viulut.

[JussiJii]

Lisäksi nuo aseethan tehtiin muutenkin Coltin tehtaalla tuolla mantereen toisella puolen eli laatukin voi olla ihan mitä vain

[KRG]

Värit mitä tuossa on kuvassa olevassa C-19 aseessa, näyttää ainakin erisävyltä, mitä oli ne ensimmäiset aseet oli silloin, lähes 10-vuotta sitten.
Alihankintana Kanadassa tehty, niin kenenlie tuokin tukki ja laminaatti mitä käytetty.
Joissakin kuvissa, mitä alkuun ase esiteltiin, se sävy on oranssi harmaa, ja nämä kuvat mitä nyt näkyy netissä, niin tuo oranssi on muuttunut punaiseksi.
HS kertoo samasta asiasta ja että Sakolla sanottu vissiin, että synteettinen tukki olisi parempi, mutta kanukit halusi laminaatin, ja että Sakolla ei ole asiasta tietoa, nyt kuulleet vasta ongelmista
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011253353.html
https://ottawacitizen.com/public-service/defence-watch/stocks-c-19-rifles-canadian-rangers


Tällä siviilipuolelle myytävällä Tikalla ei ole tuon Kanadalaisen lisenssi aseen kanssa mitään tekemistä, se on Suomessa tehty siviilipuolelle, mutta blueprint on sama.
https://tikka.sakosuomi.fi/metsastyskivaarit/t3x/tikka-t3x-arctic/

Ei löydy mitään kuvia, missä näkyisi ne vauriot tukissa, mistä kohtaa se porsii.
Tälläinen teksti tosin löytyi.
"Recent field reports have documented cracks forming in the stock of the C19 rifle—especially near the butt area".
https://canfirearm.com/c19-canadian-ranger-rifle-issues/



Vähän ironiset tekstit 2018 kirjoitettu, miksi laminaatti on hyvä
"Its wood stock makes it uniquely resistant to cracking or splitting in extreme cold"
https://onlygunsandmoney.com/?tag=colt-canada-c19-rifle

Jollakin jenkki foorumilla Boydsin tukiksi tuota veikkailevat.
Tuli itellekkin mieleen tuosta kurkon tarkkailun alla olevasta aseesta.
https://bushcraftusa.com/forum/threads/colt-canada-c19-arctic-ranger-troubles-in-the-snow.389348/

[mjpaanan]

Uutisessahan ei sen tarkemmin näitä kerrota joten ihan omaa iffailua mutta laskin tuossa mielenkiinnosta että jos 10 meur CAD eli noin 6,4M EUR on korjauksen hinta ja aseita se 6800 kappaletta niin 941 euroa olisi per ase nykyisellä kurssilla. Tuo ajoittuu 3 vuodelle eli noin 2266 asetta per vuosi.

Colt Canada on joka aseet toimitti ja myi ne lisenssillä ja todennäkösesti tekee myös korjaukset, niin Kanadassa on 250 työpäivää vuodessa keskimäärin. Tämä tarkoittaisi 9 asetta per päivä pitäisi saada valmiiksi, ja Kanadassa on 8 tunnin työpäivät.
 
Koska kyseessä on kuitenkin viranomainen jolle tuo toimitetaan niin jokainen ase tulee tietysti purkaa, todennäköisesti tehdään joku huolto, vaihdetaan tukki ja sen jälkeen koeammutaan ja kootaan taas toimituspakettiin, sekä voisin kuvitella että mukana tulee myös varaosia.

Tuskinpa alle tunnissa onnistuu koko homma kun välillä pitää olla kaffella ja syödä niin usempia ihminen tuota hommaa tekee kuitenkin. Lisäksi tuossa voi olla että aftermarket tukki ei ole vain hyväksytty tuote koska ei ole esim testattu että kestää kylmässä ja voi puuttuu MIL-STD luokituksia yms.

Työntekijät ei ilmaiseksi ole tehtaalla, eli kyllähän tuossa hinnassa on mukana luultavasti useampi työtunti per ase ja varaosia pelkän tukin lisäksi.  En sen tarkemmin tiedä kuviota mutta toi vajaa tonni rupeaa kuulostamaan ihan realistiselta.

[HJu]

On toi tukin hinta silti kova kun mitään paljousalennusta ei vaikuta olevan missään. Samalla rahalla olisivat voineet ostaa uudet Tikka T3x CTR:t rosterisina (ilman alveja ja tukkuhintaan neuvoteltu hinta) mutta eivät oikeasti voi koska sikäläinen armeijan hankintalaki suojelee kanadalaisia firmoja kaikelta ulkomaiselta kilpailulta. C19:stä olisivat voineet ottaa rautähtäimet ja lippaat uusiin kivääreihin ja laittaa vanhat kiväärit poistoon.

Hidas korjaustahti selittynee osin myös tukkien saatavuudella ja aseiden kierrättämisellä niin että kentällä on aina riittävä määrä kalustoa käytössä. Ei voida koko yksikön aseita kerralla lähettää korjaukseen joka voi kestää viikoista kuukausiin ennen kuin aseet palautuu takaisin.

[KRG]

Kummelia lainaten, Kanada
Siellä on vissiin niin paljon veronmaksajien rahaa kirstussa, että se voidaan käyttää nyt
tälläseen, ehostukseen.
Onneksi sentään aseet muuten toimivat, ettei niissä ole ollut vikaa.
Eikä taida Suomen suuntaan kanukki rangerit sormea laittaa, mutta jokuhan tuossa on kussut ne
testit, ei varmaan ollut tehty tarpeeksi kattavia ja kunnollisia testejä, tuolla tukilla.
Tuossa yhdessä linkissä luki, että niitä vikoja oli alkanut melkein heti tulla, kun aseet saivat.
"Canadian Rangers noticed the problems with the rifles shortly after the first ones were delivered"
Miten se nyt sitten vasta nyt kerrotaan ja ruetaan kohta vanhojen Enfieldien perään haikailemaan.
Niitä oli 1947 vuodesta asti 2018 vuoteen, 70 vuotta hoiti homman, kun nyt päivitetty ase ei kestä 10 vuotta.
Tai eihän se ase ole joka nyt hajoa, vaan puut.
Siinä mielessä tulisi joku eu firma mieleen laminaatin tekijänä, eihän täällä eu:ssa saa enää käyttää kunnon liimoja.
Kengistäkin pohjat irtoaa vuoden käytön jälkeen.

[Koheltaja]

Tässä tulee hyvin esille lisenssivalmistuksen miinukset, tehdään näköiskopioita halvimpien tarjousten perusteella ja kun ongelmia tulee niin ensimmäisenä on esillä sanat Sako ja Tikka. Nämä kaksi sanaa jää kuluttajille mieleen ja huono maine kantaa kauas ja leviää nopeammin kun pandemia.

[HJu]

Tässä tulee hyvin esille lisenssivalmistuksen miinukset, tehdään näköiskopioita halvimpien tarjousten perusteella ja kun ongelmia tulee niin ensimmäisenä on esillä sanat Sako ja Tikka. Nämä kaksi sanaa jää kuluttajille mieleen ja huono maine kantaa kauas ja leviää nopeammin kun pandemia.

Ei tuota uutista kovin moni lue tai ymmärrä. Ja jos sillä sai esim 10 miljoonaa euroa liikevaihtoa sekä katteen niin kyllä se raha kannattaa pöydältä ottaa. Ja saihan Sako ja Tikka myös mainetta Kanadan Rangereiden virka-asevalintana.