Itsenäisyyspäivän haaste

Aloittaja LSa, joulukuu 06, 2016, 17:41

« edellinen - seuraava »

LSa

#45
Näistä vielä. Pelkkä välinepaketti ei riitä vielä mihinkään, pitää olla rutiinit. Opeteltiin joskus perheen kanssa viestin jättöä tekstarilla ja paperilla. Aika nopeasti huomasi, että ilman määrämuotoisuutta viestistä jää aina jotain oleellista puuttumaan.

MMä

#46
Lainaus käyttäjältä: LSaNäistä vielä. Pelkkä välinepaketti ei riitä vielä mihinkään, pitää olla rutiinit. Opeteltiin joskus perheen kanssa viestin jättöä tekstarilla ja paperilla. Aika nopeasti huomasi, että ilman määrämuotoisuutta viestistä jää aina jotain oleellista puuttumaan.

Kyllähän nyt kaikkien perheessä vauvasta vaariin tulee hallita NATO STANAG:n mukainen SITREP...

SO

#47
Tulitikut, puukko. Muut löytyy jostain. Mitä kevyempi varustus, sen helpompi liikkua. Varusteilla ei voi korvata eloonjäämistaitoja, jotka korvaa monia BUGOUT-miesten turhia tarvikkeita kuten vedensuodattimet, murtoraudat, keittimet, paracord-rannekkeet ynnä muut. SERE-A koulutuksessa on perehdytty selviämään kesäisessä ja talvisessa pohjoismaisessa maastossa sekä kaupunkiolosuhteissa. Kehotan kääymään kurssit niin näkee mikä on tärkeää, missä menee omat rajat ja millä selviää. Kaikeen ei voi etukäteen varautua, mutta oppimalla perustaidot, jokaisessa olosuhteessa voi pärjätä ja tulla toimeen. Väitän että jos laitatetaan 2h valmiusaste ja jokainen voi ottaa kaiken tarvitseman mukaan niin harva siirtyy vuorokaudessa 40 km.

Toho

#48
Lainaus käyttäjältä: SOTulitikut, puukko. Muut löytyy jostain. Mitä kevyempi varustus, sen helpompi liikkua. Varusteilla ei voi korvata eloonjäämistaitoja, jotka korvaa monia BUGOUT-miesten turhia tarvikkeita kuten vedensuodattimet, murtoraudat, keittimet, paracord-rannekkeet ynnä muut. SERE-A koulutuksessa on perehdytty selviämään kesäisessä ja talvisessa pohjoismaisessa maastossa sekä kaupunkiolosuhteissa. Kehotan kääymään kurssit niin näkee mikä on tärkeää, missä menee omat rajat ja millä selviää. Kaikeen ei voi etukäteen varautua, mutta oppimalla perustaidot, jokaisessa olosuhteessa voi pärjätä ja tulla toimeen. Väitän että jos laitatetaan 2h valmiusaste ja jokainen voi ottaa kaiken tarvitseman mukaan niin harva siirtyy vuorokaudessa 40 km.


Mainitsemastasi turhasta tarvikkeesta tuo vedensuodatin on yksi kaikkein tärkeimmistä. Jos rupeat miettimään miten paljon ihminen tarvitsee vettä, et varmasti kanna tätä määrää mukanasi. Jos taas kuvittelet, että suomen vesistöt ovat niin puhtaita ette saa suodattamattomasta vedestä todella vakavaa Delhi bellya, mieti uudestaan. Et myöskään voi luottaa siihen, että voisit aina pitää tulia yllä ja keittää jatkuvasti vettä.



Itselläni on vuorikiipeilyreissuillani aina mukana pieni aktiivihiilipumppu, jolla suodatan kaikki juomavedet. Se on ollut mukana pitkin maailmaa ja toimii. Tableteilla vesi maistuu ihan vehkeeltä.

LSa

#49
Jos tarkoitus on selvitä, niin vähillä pärjää niinkuin SO mainitsi. Jos taas tarkoitus on toimia, niin mukaan kannattaa pakata asiat, jotka nopeuttavat ja helpottavat toimintaa siten, että voi keskittyä selviytymisen sijaan itse tehtävään.

Toho

#50
Lainaus käyttäjältä: LSaJos tarkoitus on selvitä, niin vähillä pärjää niinkuin SO mainitsi. Jos taas tarkoitus on toimia, niin mukaan kannattaa pakata asiat, jotka nopeuttavat ja helpottavat toimintaa siten, että voi keskittyä selviytymisen sijaan itse tehtävään.


Sodassa voi kuolla monella tavalla... pari ekaa on karmea ripuli ja nestehukka. Nämä tulee nopeasti käsikädessä. Toiminta loppuu hyvin nopeati.

Pumppu on muutenkin reisitaskuun mahtuva kapistus, eikä paina mitään. Käyttääkää sellaista.

jli

#51
No kuinka likaista se vesi keskimäärin on? Itse olen kokeellisesti todennut, että jos ei syö keltaista lunta, eikä juo seisovista rapakoista, niin hyvin menee. Toisaalta eräs kaveri on sitäkin harrastanut ja sanoi, että viikon oli maha kuralla ja sen jälkeen voi juoda kaikkialta mistä eläimetkin juovat. Tosin tämä tapahtui Kuhmon rajaseudulla, jossa vedet ovat yleensä aika puhtaita.

Voisi myös kuvitella, että keitettynä mikä tahansa oleellisesti hajuton ja väritön luonnonvesi on Suomessa turvallista. Onko?

Toho

#52
Lainaus käyttäjältä: jliNo kuinka likaista se vesi keskimäärin on? Itse olen kokeellisesti todennut, että jos ei syö keltaista lunta, eikä juo seisovista rapakoista, niin hyvin menee. Toisaalta eräs kaveri on sitäkin harrastanut ja sanoi, että viikon oli maha kuralla ja sen jälkeen voi juoda kaikkialta mistä eläimetkin juovat. Tosin tämä tapahtui Kuhmon rajaseudulla, jossa vedet ovat yleensä aika puhtaita.

Voisi myös kuvitella, että keitettynä mikä tahansa oleellisesti hajuton ja väritön luonnonvesi on Suomessa turvallista. Onko?


Keitettynä kyllä. Voiko aina keittää? Ei. Kannatko mielummin mukana suodatinpumppua, jolla saat heti vettä tapeeseen, vai rupeatko laittelemaan tulia pystyyn ja kantamaan mukana astioita?

Vedet voivat olla puhtaita, mutta yksikin kuollut elukka vesistössä pilaa sen todella tehokkaasti. Myös eläimien ulosteet pilaavat vesistöt hyvin.

On bakteereita ja alkueläimiä (loisia), joista nämä jälkimmäiset tekevät sinusta selvää erittäin ilkeällä tavalla. Näiden häätäminen ihan normaali oloissa voi olla jo hankalaa.



Pumpulla kun voi suodattaa ihan kuravettäkin, kunhan pitää suodattimen puhtaana... Nyt ei kannata dissata suodattimen toimintaa ja hyödyllisyyttä, eikä myöskään yliarvioida suomen vesistöjen puhtautta. Kautta sotahistorian on ollut ongelmana puhtaan juomaveden saaminen joukoille. Olisiko tässä nyt tarpeeksi hypetystä pumpun toimivuudesta. Etsikää tietoa vaikka MSR pumpuista. Itselläni on tämä pieni pumppu https://www.youtube.com/watch?v=I4TPI5yovww">https://www.youtube.com/watch?v=I4TPI5yovww I rest my case!

LSa

#53
Mulla toi keittäminen ja putsaustabletit ovat olleet ykkösvaihtoehto. Vuorokausi tai pari -reissuilla yksinkertaisimmaksi on osoittautunut mukana oleva puhdas vesi. Pidemmillä reissuilla veden paino ylittäisi saman tien käytännöllisyyden.



Toki vatsan siedättäminenkin kannattaa. Itse aloin syömään selkeästi vanhempaa ruokaa, kun suoritin hygieniapassin. Hahmotti paremmin, mikä on makuasia, ja mikä terveysriski. Luonnonvesiä on tullut juotua raakanakin paljon, kertaakaan ei ole vatsa laulanut. Mutta veden puhtausongelmia kun ei päältäpäin aina näe, niin tärkeissä tilanteissa ripulia kannattaa kyllä välttää loppuun asti.



MSR:n suodatin löytyy kotivarasta, muttei yhdestäkään lähtökassista. Niissä on tabletit ja ensikäyttöön valmis pullovesi.

jli

#54
Jos aikaa on enemmän kuin rahaa, tai jos muusta syystä ei tullut filtteriä mukaan, saa tehokkaan suodattimen valmistettua maastossakin sopivanlaisesta turpeesta ja hiilestä.

SO

#55
Tottakai jos asuu sellaisilla seuduilla, missä vesistöissä elää suolistoloisia niin suodatin on ihan ehdoton väline. Ja mielellään myös varasuodatin kun ensimmäinen tukkeutuu tai hajoaa. Käsitin että alkuskenaario on kuitenkin Suomeen keskittyvä, ei Kanadaan, ei Ugandaan eikä hiekka-aavikolle. Ja kuten mainittua, suodattimen saa tarvittaessa rakennettua varsin helposti. Toki Suomestakin löytyy likaista vettä juotavaksi ja viruksiahan ei suodatinkaan poista. Keittäminen on kuitenkin varsin helppo ja nopea tapa ja aina on joku tyhjä limupullo tai Jetboil jolla asian voi hoitaa. Kuitenkin luulen että -20C pakkasessa pikkurepun sisällöllä ei kovin pitkään pärjää ilman tulien tekoa...

LSa

#56
Kannattaa lukea puolustusselonteko. Ainakin "paperilla" valmiutta lisätään tuntuvasti: http://www.defmin.fi/selonteko2017">http://www.defmin.fi/selonteko2017