6.5x55 aliäänilataus

Aloittaja MOj, huhtikuu 10, 2015, 22:18

« edellinen - seuraava »

T0mppa

Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - joulukuu 04, 2023, 19:36
Ja jos n32c:sä sopii 308:n laittaa turvallisesti lähes täyteen niin mitäs mitäs?? Vähän salatieteeltä tämä pistooliruutihomma tällai kokemattomalle.
Tuossa on täyteainetta reilusti, joten täyttöaste on hyvä. Nopeahko pistooliruuti se silti on. Tuossa lontooksi, en muuta löytänyt:https://www.vihtavuori.com/powder/n32c-tin-star/

HJu

Kivääriruutien alimmat turvalliset annokset löytyvät kyseisen ruudin valmistajan latustaulukoista.

Kannattaa selvittää aika perusteellisesti mitä on tekemässä. Lisäksi kannattaa panostaa tukeviin ballistisiin suojalaseihin ja varautua kaikenlaiseen riesaan kuten piippuun jämähtäviin luoteihin.
Terveisin,


HJu

Ippe69

#17
Ei puolitehoisten patruunoiden lataaminen mitään salatiedettä ole, GRT näyttää varsin hyvin miten ne toimii. Pistooliruudilla tulee ylipainemerkit kuten muillakin, mutta luonnollisesti paljon pienemmät muutokset vaikuttaa enemmän kuin kivääriruudeilla.
N32C Tinstar ruudin hyvä puoli on se ettei sitä voi vahingossa annostella ainakaan paljon liikaa, koska se on niin tilaa vievää. GRT:nkin mukaan 130 grs luodilla saa laittaa hylsyn täyteen niin on juuri maksimipaineilla. Huono puoli ks. ruudissa on se ettei sitä enää valmisteta.
Hitaalla kivääriruudilla, kuten mainitulla N170 melkein puolet ruudista jää palamatta ja sekin mikä palaa, palaa epätasaisesti matalasta paineesta johtuen. Nopealla kivääriruudilla voi puolitehoiset onnistua hyvinkin.

Aliäänisissä taas piippukitkan merkitys korostuu ja sitä ei osaa gordonikaan laskea. Nopealla pistooliruudilla kuitenkin homman pitäisi olla turvallista kunhan on tarkkana ettei ammu uutta perään jos luoti jumii piippuun. Valkoselkätikan mainitsemilla lähtökohdilla tosin epäilen ettei luotettavasti toimivaa aliäänipatruunaa saa ladattua.

Lisäys. Omissa eri kaliiperin latauksissa magnum-nalli tasoitti lähtönopeuksia.

Valkoselkätikka

No hyvä tietää että grt:sä pitää paikkansa pistooliruudeillakin. Jostain keskustel langasta luin jonkun väittävän 308:n yliladatuksi kun n320 ruutia oli annosteltu 18gr 8g kuulalla. Gordonilla sitä tarkastelin ja mietin että kun se ei sen mukaan ollut likikään.
Itse en tavoittele aliäänisyyttä, vaan tarkotus päästä 400-500m/s nopeuksiin, puhtaasta mielenkiinnosta paljonko ääni vaimenee niissä nopeuksissa versus 900m/s.

Vihtavuoren latasdatan latasin ja tutkiskelin omilla kalipereilla taulukoita.  Pisti silmään Vihtahousun 284win  latausdata, bergerin elite hunt 175gr kuula, col 74mm, n560 ruutia 57.9gr. vv:n taulukkojen maximilataus, Gordoni sanoo että aiva hirvee pommi ja niin itekki sanosin kyseistä kalia ladanneena. Tosin taitaa tulla ruutia niin paljon ettei tommosta latauspituutta saa edes puristettua

HJu

#19
Toi .284 riippuu niin patruunapesästä ja ylimenosta mitä ne sietää. On tuo VV:n lataus siellä yläpäässä mutta itse ammuin muutaman vuoden Bergerin 180 VLD:tä 48,0gr latauksella ja latauspituus oli jotain EDIT 79,x mm. Lapuan 6.5x284 Norma hylsy käytössä. Lähtönopeudet pyöri siinä 895-905m/s paikkeilla. Piipunpituus 710mm joten aikamoinen antenni kyseessä.

QL:n kanssa sen verran pelannut että aina ei mallinnus toimi. Joskus maksimilataus vielä mustaa hylsyt ja joskus sellainen hyvä "aloituslataus" litistää jo huolella nalleja. Asekohtaisesti erot varmaan suurimmat syyt.
Terveisin,


HJu

J.J

Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - joulukuu 07, 2023, 15:24
Vihtavuoren latasdatan latasin ja tutkiskelin omilla kalipereilla taulukoita.  Pisti silmään Vihtahousun 284win  latausdata, bergerin elite hunt 175gr kuula, col 74mm, n560 ruutia 57.9gr. vv:n taulukkojen maximilataus, Gordoni sanoo että aiva hirvee pommi ja niin itekki sanosin kyseistä kalia ladanneena. Tosin taitaa tulla ruutia niin paljon ettei tommosta latauspituutta saa edes puristettua

Kirjoitan tässä nyt kans varoittavan esimerkin että itsekin äimistellyt ko. kaliiberin kohdalla tuon VV taulukon olevan monelta kohti VAARALLINEN ja laittanut palautetta siitä, lupasivat tarkistella painemittausten dataa.

Omassa pitkä ylimeno ja tällä hetkellä lataillut n165 3.7g 180gr scenaria 81mm kokonaispituudella, jossa itsellä alkanut (hyvin lievät) painemerkit näkymään. Nopeutta 870m/s. Ko. datan kun laittaa QL:n niin ollaan aika lailla max rajoilla. Todennäköisesti tulen tuosta vielä pakittamaan alaspäin koska vaikka tuo ei kesäkelilläkään aiemmin ole varoitellut niin n. 100:n laakin kohdalla viime viikonloppuna Niinisalossa alkoi jostakin syystä paineet raketoimaan vaikka oli -13 astetta (viimeiset 10ls kampi oli jo aika jäykkä ja plungerin kohdilta tekstit alkoi hävitä). Yhtenä tekijänä saattoi olla että vaihtui eri erän pönttöön N165 kesken lataussarjan. Veikkaan että piippu vaatii vaan huolellisen putsauksen että palaa takaisin normaaliksi. Mutta kertoo että ollaan_jo_hyvin rajoilla.

VV antaa kyseisellä kombolla maksimiksi 3.74g 74mm latauspituudella kun tuolla omalla 81mm hylsy on jo kohtuu täynnä ja QL:kin antaa täyttöasteeksi yli 100%. Laitoin mielenkiinnosta nuo arvot QL ja antoi liki 20k PSI yli maksimipaineiden joten en todellakaan yrittäisi

Kaikilla muilla kaleilla mitä VV taulukoiden maksimeja syöttänyt QL:ään ollaan vielä kevyesti (10-15%) alle CIP maksimien.

Valkoselkätikka

Lainaus käyttäjältä: J.J - joulukuu 07, 2023, 16:22
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - joulukuu 07, 2023, 15:24
Vihtavuoren latasdatan latasin ja tutkiskelin omilla kalipereilla taulukoita.  Pisti silmään Vihtahousun 284win  latausdata, bergerin elite hunt 175gr kuula, col 74mm, n560 ruutia 57.9gr. vv:n taulukkojen maximilataus, Gordoni sanoo että aiva hirvee pommi ja niin itekki sanosin kyseistä kalia ladanneena. Tosin taitaa tulla ruutia niin paljon ettei tommosta latauspituutta saa edes puristettua

Kirjoitan tässä nyt kans varoittavan esimerkin että itsekin äimistellyt ko. kaliiberin kohdalla tuon VV taulukon olevan monelta kohti VAARALLINEN ja laittanut palautetta siitä, lupasivat tarkistella painemittausten dataa.

Omassa pitkä ylimeno ja tällä hetkellä lataillut n165 3.7g 180gr scenaria 81mm kokonaispituudella, jossa itsellä alkanut (hyvin lievät) painemerkit näkymään. Nopeutta 870m/s. Ko. datan kun laittaa QL:n niin ollaan aika lailla max rajoilla. Todennäköisesti tulen tuosta vielä pakittamaan alaspäin koska vaikka tuo ei kesäkelilläkään aiemmin ole varoitellut niin n. 100:n laakin kohdalla viime viikonloppuna Niinisalossa alkoi jostakin syystä paineet raketoimaan vaikka oli -13 astetta (viimeiset 10ls kampi oli jo aika jäykkä ja plungerin kohdilta tekstit alkoi hävitä). Yhtenä tekijänä saattoi olla että vaihtui eri erän pönttöön N165 kesken lataussarjan. Veikkaan että piippu vaatii vaan huolellisen putsauksen että palaa takaisin normaaliksi. Mutta kertoo että ollaan_jo_hyvin rajoilla.

VV antaa kyseisellä kombolla maksimiksi 3.74g 74mm latauspituudella kun tuolla omalla 81mm hylsy on jo kohtuu täynnä ja QL:kin antaa täyttöasteeksi yli 100%. Laitoin mielenkiinnosta nuo arvot QL ja antoi liki 20k PSI yli maksimipaineiden joten en todellakaan yrittäisi

Kaikilla muilla kaleilla mitä VV taulukoiden maksimeja syöttänyt QL:ään ollaan vielä kevyesti (10-15%) alle CIP maksimien.

Täysin samat mietteet. Itellä myös  pitkäks kalvettu .284win jota ammun 180gr scenulla ja sama latuspituus 81mm. Itellä ajoaineena n560 ja 56gr latingilla. Liki maksimeita ollaan mutta ei ihan. kampi on kevyt, kuumilla keleillä alko jo vähän jäämään ulostyöntäjänjälkee hylsyyn. Tältä kokemuspohjalta katottuna vv:n 284winin latausarvot näyttää vaaralliselta, ja kuten sanoin grd on samaa mieltä, paineet huitelee yli 800baarii yli maximi!

HJu

Oma kokemus ainakin N560:llä .284 Winissä on että noin 100 lks välein kuparinpoisto on tarpeen koska ylimeno alkaa kuroutumaan umpeen ja paineet alkaa nousemaan. Samalla lähtönopeudet alkavat myös kohoamaan.
Terveisin,


HJu

MOj

Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 07, 2023, 15:36
itse ammuin muutaman vuoden Bergerin 180 VLD:tä 48,0gr latauksella ja latauspituus oli jotain 73,xmm. Lapuan 6.5x284 Norma hylsy käytössä.

73mm kuulostaa lyhyelle?

HJu

Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 07, 2023, 18:50
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 07, 2023, 15:36
itse ammuin muutaman vuoden Bergerin 180 VLD:tä 48,0gr latauksella ja latauspituus oli jotain 73,xmm. Lapuan 6.5x284 Norma hylsy käytössä.

73mm kuulostaa lyhyelle?
Totta. Oikea mitta on jotain 79,x mm. Korjasin vanhaan viestin mitan oikein. 73mm latauspituudella 58gr N560 ei onneksi mahdu noin lyhyeksi ladattuun  patruunaan 180gr VLD-luodilla.
Terveisin,


HJu