TARKKA-AMPUJAKILTA

miltä vaikuttaa? näkyy olevan 338 naki

https://appliedballisticsweaponsdivision.com/enabelr-cartridges/

http://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/big-berger-bullets-for-u-s-military-sniper-program-and-elr/

oisko tämä lapuan uus hylsy?

Kokeilin aikanaan 9,5x70 eli 338LM nekattuna 375 halkaisijalle. Testasin jonkin verran paljon esim. 375-350gr SMKlla ja omien kokemusten perusteella en saanut riittävästi etua 338-300gr LMään että asiaa olisi kannattanut lähteä viemään eteenpäin. Hylsyntilavuus oli liian pieni suhteessa luodinpainoon että millään ruudilla olisi saanut riittävästi nopeutta. Eli oli hyvät perusteet siirtyä suoraan 375 Cheytaciin millä sitten ammuttiinkin aika pitkälle.

Näyttäis olevan lyhennetty Cheytac , melkein kuin Lapua338 vs Norma338 .
Mahtuu pidemmillä kupariluodeilla lataamaan lipaspituuteen ilman , että luotia tarvii painaa ruutitilaan .

Henkilökohtaisena mielipiteenä, patruunoita/kaliipereitä ei tule suunnitella aseiden lippaiden tms. mukaan vaan jos joku patruuna näyttää olevan etulyöntiasemassa muihin niin aseet ja lippaat suunnitellaan niiden mukaan. Muuten kehitys ei ikinä mene eteenpäin jos olemassa olevia mittoja pidetään suunnittelun lähtökohtana.

Itseä häiritsi tuo jenkkien vertailu. Eri kuulat ja eri kohistusmatkat. Saa äkkiä maailman näyttämään erilaiselta.

Tuo piipun likaantumisesta/kuparoitumisesta seuraava paineen ja lähtönopeuden nousuominaisuus joissain kalipereissa oli mielenkiintoinen näkökulma. Sitä ei selitetty miksi sitä ei 375 ENABLERissa esiinny. Jokin syyhän sille varmaankin on.

Sinänsä lipassyöttöisiä tehdasvalmisteisia 375 ja 408  Cheytaceja voi ostaa mm Steyriltä joten siltä osin "kaupasta ei saa sopivaa"-argumentti ei oikein lennä.

Hyvää 375 Enablerissa on kuitenkin hylsyjen, holkkien, kalvaimien ja valmiiden aseiden saatavuus. Joissain muissa LR-kalipereissa on ollut pahoja saatavuusongelmia niin kalvainten kuin hylsyjenkin kanssa.

Lainaus käyttäjältä: MikaS - huhtikuu 23, 2019, 07:01
Itseä häiritsi tuo jenkkien vertailu. Eri kuulat ja eri kohistusmatkat. Saa äkkiä maailman näyttämään erilaiselta.

Eihän siellä mitään kohdistusmatkoja ollut vaan supersonic range. Ja taulukon alla nootti että käytännössä tuossa vertaillaan luoteja eikä kaliipereita, Enablereissa vaan pystyy kilpailijoista poiketen käyttämään luoteja lipaspituisena (375) tai riittävällä nopeudella (338).

Minua häiritsee että halutaan kommentoida lukematta ja ymmärtämättä koko juttua. Itsekään en alunperin halunnut sitä lukea (ei kosketa omia harrastuksia) mutta nyt oli pakko.

Lainaus käyttäjältä: SO - huhtikuu 22, 2019, 22:06
Henkilökohtaisena mielipiteenä, patruunoita/kaliipereitä ei tule suunnitella aseiden lippaiden tms. mukaan vaan jos joku patruuna näyttää olevan etulyöntiasemassa muihin niin aseet ja lippaat suunnitellaan niiden mukaan. Muuten kehitys ei ikinä mene eteenpäin jos olemassa olevia mittoja pidetään suunnittelun lähtökohtana.

Niin no tässä on menty samalla janalla askel eteenpäin, eli suunniteltu patruuna luodin mukaan. Ja päästy tyydyttävään lopputulokseen käyttäen saatavilla olevia valmiita komponentteja. Jos Cheytacin aktiota lähdetään vielä suurentamaan alkaa käyttötarkoitukset olla aika vähissä, varsinkin kun luoti pidetään "vain" .375" kokoisena.

Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 23, 2019, 07:58
Tuo piipun likaantumisesta/kuparoitumisesta seuraava paineen ja lähtönopeuden nousuominaisuus joissain kalipereissa oli mielenkiintoinen näkökulma. Sitä ei selitetty miksi sitä ei 375 ENABLERissa esiinny. Jokin syyhän sille varmaankin on.

Itse luin (kai rivien välistä), että lähtönopeudet olisi yritetty pitää jonkun maagisen rajan alla, mutta noissa käytännön mittauksissa oltiin kuitenkin aika lähellä verrokkeja. En nyt muista tarkkaan mikä se raja on, mutta tuon (tai jonkun muun lähiaikoina lukemani jutun) mukaan muistaakseni jossain 850-950 välillä kuparoituminen nopeutuu jyrkästi.

Nyrkkisäännöllä kun mennään niin 900m/s on jossain pidetty maagisena rajana. Toki riippuen paljon piipun pinnankarheudesta jne, mutta olettaen että on hyvä tasainen pinnanlaatu ja normaalisti kartiopiippu (ei yli 0,02mm/m) karkeasti ottaen. Saattaa johtaa juurensa siihen että kun mennään yli tuon nopeuden niin kitka/lämpö kasvaa niin suureksi että kupari alkaa jäämään helpommin kiinni piipun sisäpintaan. Vastaavasti kun  mennään messinkihylsyllä tietyn pisteen yli niin messinki ei vain enää kestä ja täytyy vaihtaa materiaali teräkseen. Voi olla pelkkiä mielipiteitä, ei välttämättä oppikirjafaktaa. Sinänsä jos tarkkuuskiväärillä joudutaan ampumaan yli 50 lks niin että kuparointi alkaa haittaamaan, on mahdollista että silloin on muitakin isompia ongelmia kuin piipun kuparointi.,

Mitä noihin lukkolaitteisiin tulee, monesti 408 ja 375 on rakennettu .50BMG lukkoihin perustuen, jolloin aseen paino on helposti yli 10kg mikä ei ole enää miehen kannettavissa. 375 Cheytac on mahdollista rakentaa vielä 7-8kg painoiseen kivääriiin lipassyötteisenä jolloin miehenkannettavalla pulttilukolla on yli 2km vaikutusmahdollisuus hyvällä osumatodennäköisyydellä. Se on yli puolikilometriä pitemmälle kuin 8.6 ja varsin pienellä painonlisäyksellä.

Sveitsissä ovat rakentaneet TRG-42:een .375 Swiss P:n joka on piipunvaihdolla tehtävissä TRG-42sta. 343gr luoti 855m/s. BC (ilmeisesti G1) 0.8014

Hylsynkanta sama kuin 338 Lapuassa mutta hylsyn rungon suora osuus vähän pidempi jotta ruutitilavuutta saatu vähän lisää.

Tämän patruuna kohdalla lavetti on määritellyt patruunan rajat. Nyt TRG-62:n aikana tarvetta tällaiselle välimallin .375:lle ei enää ole. TRG-62 valmistetaan ainakin kaliperissa .375 Cheytac.

Swisslandia on perseestä, ei saa edes hylsyjä suomeen

Ruag ei taida tuo 375 Swiss P:tä myydä siviileille. Sotilaslatauksessa on AP-luoti mutta ei se estäisi hylsyjen myyntiä. Ehkä heillä on pankkitilillä liikaa painetta ja ulkomaalaisten ei-venäläisten siviilien rahat eivät enää mahdu tilille.

Anyway ei he väitä kantaman parantuneen kuin 1600 metriin joten. 375 Cheytacin suorituskyvystä ollaan vielä aika kaukana.

Kyllähän jos 42:een pitää lisää kantamaa saada niin tiukkanousuinen 300nm/LM 250gr a-tipillä (G1 0.878) olisi kaikin puolin swissiä fiksumpi ratkaisu.