TARKKA-AMPUJAKILTA

Latailin Browning bar mk3 300win magiin patruunoita.Hylsyt olivat uusia Norman, luotina 8gr Lapua fmj,ruuti  N160 ja federal mangnum nalli.Minimi ja siitä seuraavalla latauksella ei jaksanut vetää liikkuvia tarpeeksi taakse(ei jäänyt lukko auki).Hylsyt olivat kannan urastakin ihan nokisia.Johtuiko tuo liian pienestä ruutimäärästä/kevyestä luodista ettei hylsy ehdi laajentua pesään tiiviisti?.Nokeentuminen pieneni latauksen kovennuttua,mutta ei loppunut kokonaan(vaikuttiko pesässä ollut noki).Aseessa ei ole vaimenninta .Kasassa en päässyt vielä alle 30mm/100m.Lapua scenar 10.85gr ja kerran ammutuilla Norma hylsyillä samaa ongelmaa ei ole ollut.

hidas ruuti/kevyt luoti. niippasitko? puolarissa kannattaa niipata kunnolla varsinkin ko kaliperissa.

Juuri piti samaa kirjoittaa. Jos noissa ei ole, niin kunnon niippauksella saat paineennoususta terävämmän ja hylsy voi laajentua. Jos ollaan kunnolla alhaalla paineissa eikä haluta nopeuksia nostaa niin sitten varmaan kannattaa katsoa olisiko luodille ohjeita nopeammalla ruudilla. Puolarin syklaukseen voi auttaa myös joillain valmistajilla olevat ruutilaadut joissa on tarkoituksella koitettu saada palokaasujen määrää isoksi jotta hööki riittää vielä kaasuportin kohdalla. Joka tapauksessa tuo lataus on "normaalia käyttöpaukkua" matalampipaineinen. Noiden omien aliäänilatausteni jäljiltä kannan urat on puolillaan mustaa tavaraa, joten tuttu ilmiö kyllä.

Eivät olleet niipattuja.Taidan siirtyä takaisin scenariin.Vai parantaisikohan tuo niippaus tarkkuutta?Nuo 8 grammaset olisi kyllä mukavia ampua pahvi hirveen ,jos saisi käynnin kohdilleen.Jostain luin että 300 win mag kävisi parhaiten täydellä hylsyllä?

Jos et lähde sille tielle, että alat sorvailla hylsynsuita tasapaksuiksi, niippaus voi EHKÄ parantaa tarkkuutta. Miksi? Koska se tasaa sen paineen, joka tarvitaan luodin irroittamiseen hylsystä -> tasaisempi ruudin palonopeus (paine vaikuttaa ruudin palonopeuteen) -> vähemmän nopeusvaihtelua -> parantunut tarkkuus. Jos kuitenkin napataan 10 metsästäjää ja istutetaan penkin eteen niin veikkaan että yhdeksällä heistä tuollainen muutos hukkuu muuhun kohinaan. Varsinkin 100m matkalta. Eli suomeksi tuon vaikutus on YLEENSÄ aika pieni. Oletko mitannut rihlakosketuspituuden ja paljonko irti siitä nykyinen latauspituus on? Noin lyhyellä luodilla lähelle lataaminen ei kyllä välttämättä edes onnistu.

Nyt kun luin tuota avausviestiä uudestaan, huomasin että kerran ammutuilla tuo ei enää tee samaa. Mutta oliko ne eri ruutiannoksella ja luodilla? Pesä voi olla hiukan väljä tehdashylsyille ja silloin sinun kannattaisi tarkemmat lataukset tehdä pelkästään suusupistamalla omalla aseella ammutut hylsyt. Joskus puolareissa tuosta seuraa ongelmia seuraavan kudin pesityksen kanssa, mutta tuo riippuu monesta muustakin asiasta, kuten mm hylsyn suunnittelusta.

300WM kaliberissa on vielä tuon vyökannan vuoksi se ominaisuus, että huonoilla holkeilla hartian voi supistuksessa painaa aivan liian alas ilman että sitä huomaa pesittäessä mistään. -> Hylsyn laajeneminen pesän mittoihin aiheuttaa heittoa juuri tuohon irrotuspaineeseen, joten noilla uusilla se niippaus voi teoriassa vaikuttaa enemmän kuin äkkiä ajattelisi.

Joka tapauksessa nokeaminen ja syklauksen keskenjääminen on merkkejä siitä, että latauksen paineet on aika alhaalla. Tietysti aseet on yksilöitä ja se pitää muistaa. Yllättävän monella tälläkin palstalla se paras tarkkuus tuntuu löytyvän läheltä taulukkomaksimia.

En ole vielä mitannut rihla kosketusta.Ruuti oli N 165 10,85 scenarilla ja N160 8gr fmj llä.Joo oli eri latauksetkin kysessä.En ole vielä kokeillut N 160 llä ladata 10,85 sta.Toki kyllähän tuo paine varmaan karkaa osittain taakse päin koska mustaa hylsyn,eli sekin osumiseen saattaa vaikuttaa?.Joo kyllä tuo fmj on niin lyhyt että ei paljoa ainakaan pysty pidentämään.Vakio mitalla taitaa juuri olla hylsyn kaulan juuressa asti.Kaulan mitta näyttää olevan 1 mm lyhyempi 300win mag issa(6,7mm) verattuna 308win iin(7,7mm).Loput 50kpl 8gr sia täytyy ladata varmaan ilman supistamista,koska ei ole niippausholkkia.

Väljähkö patruunapesä, luodin painolle hitaan puoleinen ruuti ja matala ruutiannos. Aiheuttavat yhdessä olosuhteet nokeentumiselle, kun paineet ei riitä tiivistämään hylsyä pesään.

Samalla ei riitä hönkä aktion suuniteltuun toimintaan.

Riippuu myös nopeudesta mihin pyrit, koska jos matala nopeus niin voi pyrkiä nopeempaan ruutiin. Mut  nokeentuminen ei ole ongelma jos osuu. Huonoa käyntiä voi parantaa myös ruutia vaihtamalla.

Itse menen aina parhaalla osunnalla, koska jaksan kyllä putsata kauloja. Kovettuneet hylsyt myös alkaa nokeemaan..

Eipä oikeastaan nopeudella kauheasti väliä.100metriin ammun tuolla.Kunhan vaan kokeilen että minkälaiseen kasaan tuolla pääsee(tavoittena alle 1 moa).Ja että lataa(syöttää) oikein.Mukavampi olisi harjotella kevysellä kuulalla liikkuviin.

Herätelläänpä henkiin tämä vanha säie.
Alhaisella paineella hylsy luonnollisesti nokeentuu, mutta mikä selittäisi seuraavan ilmiön:
Kaliberi 6,5 x 55 SE, ruuti N160, luoti GB546 Scenar-L 8,8 grammaa/136 grainia. Vihtavuoren taulukkoarvot alaraja 42,1 grainia, maksimi 47,1 grainia. Latauspituus näkyy nyt olevan 78 mm, aiemmin 80 mm.
Melkoisen oletettavaa on, että 43 grainin latauksella ja 80 millin latauspituudella saattaa saada aikaan nokea hylsyn pintaan, mutta miten on selitettävissä, että hylsy on aivan kauttaaltaan noessa kantauraa myöten MUTTA hylsyn kantaan ilmaantuu ulosvetäjän painauma?

Pitkä ylimeno, itellä oli sama ominaisuus 6,5crm, tikka ctr. 160 nokesi hylsyn, samoin kantaa myöten, muilla ruudeilla ei.
Nyt on toinen piippu, esim. 8,8l scenarilla vähän yli 2mm lyhyempi rihlakosketukseen , ei nokea enää.

Hylsy supistettu liian lyhyeksi ja löysä lataus/hidas ruuti.

Nii, nuohan siinä ens tulee mieleen, mut omassa tapauksessa ei muuttunu mikään muu kuin ylimenon pituus.
Kumpikin pesä muuten samoissa mitoissa. Ei ole ainutkertaista kun 6,5x55 nokeaa 160:llä, tehdas pesällä. Tuo 160 on erittäin hyvä
6,5x55:ssa samoin crm:ssä 9g scenarilla, omassa piipussa latausta kokeilin reilusti yli taulukon maksimin.

Kiitokset kommenteista.

Muotoilin ilmeisesti pointtini vähän kehnosti, joten otetaanpa uusiksi:
Noin alhaisella latauksella nokeentuminen oli luonnollisesti oletettavissa ja kertoo alhaisesta paineesta, joka ei riitä tiivistämään hylsyä pesän seinämiin. mutta MITEN ON SELITETTÄVISSÄ, ETTÄ NOIN ALHAISELLA PAINEELLA HYLSYN KANTAAN ILMAANTUU ULOSVETÄJÄN PAINAUTUMAT? Niiden kai pitäisi indikoida ylipainetta? SIIS SAMALLA KERTAA SEKÄ ALI- ETTÄ YLIPAINEEN MERKIT? EIPÄ OLE ENNEN TULLUT MOISTA VASTAAN. ILMEISESTI EI MUILLEKAAN?

Ensimmäiset havainnot useampaan kertaan supistetuilla hylsyillä, mutta kokeilin hommaa myös aivan uusilla, ampumattomilla Lapuan hylsyillä, eikä homma siitä muuksi muuttunut. Ase Sakon Varmint ja siis vakiopesityksellä. Tiukkapesäisellä Tikka 65:lla (Jouko Kinnusen vaihtama piippu, rosteri Border muistaakseni) ei ongelmia, joten kaiketi ongelma kulminoituu pesän mitoitukseen. Ylimenojen eroja en ole vertaillut.

(Homma jäi sen verran kaivamaan, että piti käydä ostamassa tehdaspatruunoita verrokiksi. Samalla L-Scenarilla ladattuja en löytänyt, vaan piti tyytyä Lapuan lataamiin 8 gramman Scenareihin. Eivät noenneet, ei ylipainemerkkejä eikä käynnissäkään valittamista, 0,17 MOA.)

Kaiketi N160:llä en käypäistä latausta Sakooni noille 8,8 gramman Scenar-L:lle löydä.

Lainaus käyttäjältä: POM - syyskuu 12, 2020, 21:23
Kiitokset kommenteista.

Muotoilin ilmeisesti pointtini vähän kehnosti, joten otetaanpa uusiksi:
Noin alhaisella latauksella nokeentuminen oli luonnollisesti oletettavissa ja kertoo alhaisesta paineesta, joka ei riitä tiivistämään hylsyä pesän seinämiin. mutta MITEN ON SELITETTÄVISSÄ, ETTÄ NOIN ALHAISELLA PAINEELLA HYLSYN KANTAAN ILMAANTUU ULOSVETÄJÄN PAINAUTUMAT? Niiden kai pitäisi indikoida ylipainetta? SIIS SAMALLA KERTAA SEKÄ ALI- ETTÄ YLIPAINEEN MERKIT? EIPÄ OLE ENNEN TULLUT MOISTA VASTAAN. ILMEISESTI EI MUILLEKAAN?

Ensimmäiset havainnot useampaan kertaan supistetuilla hylsyillä, mutta kokeilin hommaa myös aivan uusilla, ampumattomilla Lapuan hylsyillä, eikä homma siitä muuksi muuttunut. Ase Sakon Varmint ja siis vakiopesityksellä. Tiukkapesäisellä Tikka 65:lla (Jouko Kinnusen vaihtama piippu, rosteri Border muistaakseni) ei ongelmia, joten kaiketi ongelma kulminoituu pesän mitoitukseen. Ylimenojen eroja en ole vertaillut.

(Homma jäi sen verran kaivamaan, että piti käydä ostamassa tehdaspatruunoita verrokiksi. Samalla L-Scenarilla ladattuja en löytänyt, vaan piti tyytyä Lapuan lataamiin 8 gramman Scenareihin. Eivät noenneet, ei ylipainemerkkejä eikä käynnissäkään valittamista, 0,17 MOA.)

Kaiketi N160:llä en käypäistä latausta Sakooni noille 8,8 gramman Scenar-L:lle löydä.

Tuhnu lataus väljässä pesässä ei tiivistä hylsyä pesään ja siten hylsy ei myöskään ota "pitoa" pesään ja ampuu hylsyn 44000N voimalla lukon päähän, mahdollisesti jättäen kantaan jälkiä.
Syy voi olla myös liika supistus tai öljyiset/rasvaiset hylsyt.

Ps. tarkoitatko ulosvetäjää vai ulosheittäjää?