Aliäänipaukkuja kasapyssyyn..

fr0z · syyskuu 18, 2014, 08:02

Aika moni kaliberi ehdotus liippaa läheltä 300 BLK:ta (7.62×35mm), joka on maailmalla yleistymäänpäin. Toki Suomalainen AR-valmistajakin on jo olemassa. Sakon tekemiä hylsyjäkin olla löytynyt jo jostain Suomen ampumaradalta, joka voisi viitata myös toimivaan hylsynsaantiin tulevaisuudessa.

Ruger julkaisi eilen ihan mielenkiintoisen kiväärin ko. kaliberissa ja rihlannousuna löytyy aliäänisiä ajatellen 1:7" RH. Hintaakin povaavat alle 500 dollarin 16.12" piipulla.

-> http://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/models.html">http://www.ruger.com/products/americanR ... odels.html">http://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/models.html

http://www.ruger.com/products/americanRifleRanch/images/6965.jpg">

torrehaa · syyskuu 18, 2014, 09:18

Muistuttaa kovasti omaa koeasettani 98 Mauseria 350mm piipulla...voin myydä kun kokeet on ammuttu ja kirjattu sekä yleiseen tarpeeseen levitetty opiksi ja varoitukseksi muillekin tietoa janoaville.

Noista muista tekemistäni kokeista ja kaliberivaihtoehdoista senverran että,kokeiden tarkoituksena ei ole ollut suinkaan hakean sitä parasta mahdollista hyvää kaliberia AÄ paukkujen kannalta vaan osoittaa että lähes mihin hyvänsä kaliberiin VOI tehdä toimivan turvallisen ja tarkan tai kohtuullisen tarkan AÄ patruunan.

Valmistettu on sekä runsaastikin ammuttu ja mitattu mm.

50BMG

-338LM

-300LM

30 378WBY

-45/70

-444 Marlin

-500NE

-500A Square

-sekä muut tukitavalliset 53R, 308win, 30 30 ,x39,30 06 ja muut jokkisluokan paukut poislukematta kehiteltyjä "omia" kalibereita ja erilaisia versioita esin 30/357 variaatiot tai 375 JDJ...nämä siis aliäänisinä eri luodinpainoilla tutkinnan keskittyessä osumatarkkuuteen kohtuullisille matkoille maksinissaan 300m matkalle kalibereilla 50BMG ja 458win sekä 45/70..

Parhaa tai hyvän kaliberin saa AÄ/supupaukutteluun jo olemassa olevista x39 johdannaisista,kolmenollakasista tai aiemmin mainitusta 765 pistoolinpatruunasta...piipun rihlannousu ja piipun pituus määrittänevät osumatarkkuuden ja käytettävän luodinpainon ja loppu onkin sitten pelkkää salatiedettä :?

BT1

Koheltaja · syyskuu 18, 2014, 09:49

Siinä vielä kuva 300JHC:stä, hylsynä maailman paras aihio eli .220 Russian ja hylsynpituus 35mm. Patruuna toimii JJ-91 lippaallisessa lukkolaitteessa mainiosti, lukkolaite on alunperin tehty 7.62x39 patruunalle. Jyrkkäolkainen hylsy joka ei tunnu venyvän vaikka miten pommittaa, ja kuten mainittua tuli, hylsyt tuntuu kestävän ikuisuuksia. Oikeanpuoleinen hylsy tuli piruuttaan tulpitettua .338 solidilla, on herättänyt ihmettelyä mikä tää on

http://uppaa.fi/images/2014/09/18/P114026487df8.jpg">

torrehaa · syyskuu 18, 2014, 12:08

...unohtamatta tietenkään koetta jossa supistin 9mm paran hylsyn 30 kaliberiin...pieni ruutimäärä täytti hylsyn kohtuutäyteen

eikä luodiksikaan voinut laittaa enää kuin tasaperäisen 8g luodin ..osunta oli kohtuullista&hyvää 12" nousuisesta piipunraakusta johon sen aikoinaan tekaisin...laukaisualustana TC Encore joita vielä tuolloin lojui kaapissa 12kpl erilaisina kaliberivariaatioina.. :lol:

BT1

Greed · syyskuu 20, 2014, 19:33

~~Lainaus käyttäjältä: fr0z~~...... Sakon tekemiä hylsyjäkin olla löytynyt jo jostain Suomen ampumaradalta, joka voisi viitata myös toimivaan hylsynsaantiin tulevaisuudessa......

Valmitaako Sako jo 300.blk hylsyjä? :shock:

MikaS · syyskuu 20, 2014, 21:11

Sakon kantaleiaisia bläkärin hylsyjä on ollut Näkyvillä, mutta mitään virallista tietoa ei ole vielä tullut. Hylsyn tekeminen 223:sta on kuulemma ollut helppoa kuin heinänteko poutasäällä.

HJu · syyskuu 20, 2014, 22:12

Erämessuilla niitä oli jaossa Sakon ständillä ilmaisnäytteinä. Milloim tulevat myyntiin oli epäselvää sakolaisillekin. Alkuun menevät USAn markkinoille.

Greed · syyskuu 20, 2014, 22:18

Jaa onko tietoa että tuleeko 300.blk:sta cip standardi?

HJu · syyskuu 20, 2014, 23:01

Sakolaiset sanoivat että eivät tiedä mutta "ehkä jossain vaiheessa". Kysehän on lähinnä rahasta eli kuka sen cipittämisen CIPille maksaa ja saako siitä omansa pois millä aikataululla.

CIP-vaatimusta ei käsittääksen hylsyille ole mutta valmiit patruunat kaupallisessa myynnissä pitää olla CIPattuja jos niitä kuluttajille CIP-maassa myydään. Tai näin olen käsittänyt.

Sakoa ei luultavasti kiinnosta myydä pelkkiä hylsyjä joten USAhan voivat myydä valmista patruunaa (koska on jo SAAMI-speksattu) mutta eivät vielä CIP-maihin kuten Suomeen.

Oma veikkaus on että 300 Blackout cipitetään 2015 aikana jonkun patruunavalmistajan toimesta.

Greed · syyskuu 21, 2014, 09:39

HJu, Joo hylsyt ei tarvitse aina CIP hyväksytää.

edit. Miten suomessa valmistettut tai suomeen tuodut 300.blk kiväärit on koe paineistettu?

HJu · syyskuu 21, 2014, 10:37

Ei-cip kalipereissa käyttöturvallisuustestauksen tilaaja toimittaa ylipainepatruunat ja Riihimäki testaa. Riihimäellä voi olla joihinkin ei-cip kalipereihin ylipainepatruunlita mutta siitä ei ole takeita.

Kun rakennutin 7x55:n niin toimitin asesepälle 5 kpl ylipainepatruunoita. Leimat tuli. Ylipaineiden laskenta on tilaajan vastuulla.

torrehaa · syyskuu 21, 2014, 15:56

Varsinaiseen aiheeseen....nopeusmittauksien jälkeen suppea koeammunta osoitti että pari latausta sälyttää tarkkuutensa kohtuullisella tasolla vielä 150m matkalle...toisena valmistunut 308win kaliberinen nakkelee luoteja 50mm nippuihin 150m etäisydeltä latauksilla 10 ja 10.5gr VV N310 ajoainetta ja tulppana 12g Scenar...paremmin käy jokin wanha Scenar joita ostin 18kg aikoinaan puulaatikossa..nykyinen Scenar ei mielestäni silminnähden tai digitönärillä mitattuna eroa kuin vyötärön mitassa ,jokin pieni ero.. :think:

Samanlaista käyntiä osoittaa 13g vaippaluoti ladattuna 10.5 ja 11gr annoksella samaa 310 polttoainetta.

Luodin ja hylsynsauma tuli pyyhkäistyä munkkirasvalla.

Lähtönopeudet pienemmällä latingilla 12g luodilla 330m luokassa ja 13g luodilla 300m/s ja alle,osumapiste 13g luodilla 400mm alapuolella ja 300mm oikealla verrattuna 12g osuntaan /150m.

Kasaaseeseen tekemäni vastaava piippu on jäänyt muista kiireistä johtuen odottelemaan tarkempia mittauksia sekä osuntakokeita.

Suurempi hylsytilavuus vaikuttaa siten että sama määrä poltoainetta kuin 308win kaliberissa ei toimi oletetulla tavalla vaan nopeudet ovat huomattavasti alhaisempia ... :think:

Ainakin 308win kaliberissa näyttää olevan tärkeää valita hylsyt samalta valmistajalta eikä sekoittaa esim....kuten minä...Sakoa Normaa ja Lapuaa keskenään...hylsymateriaalin kovuus aiheuttaa erilaisen irtivetovastuksen ja vaikutus on korvin kuultava sekä silmin havaittavaa taululla osumia katsellessa..saman valmistajan hylsyt nakkelevat osumia samoille paikkeille ja jonkin hylsyn luodin asetuksessa havaittu suurempi tiukkuus palkitsee ammuttaessa aivan toisenlaisella suupamauksella...vaikka hylsyt ovat täyssupistettu ensimmäisellä kerralla ja senjälkeen vain millin verran suustaan supattu.

Suurempi hylsyntilavuus aiheuttanee myös sen että sellaista tarkkuutta ei tunnu löytyvän kuin esim x39 kaliberisella piipulla tai 300 BLKta muistuttavassa willikissapatruunassa 7.62/357 magnum tai maximum..

Ja kyllä...kaikki valmistamani willikissat on koeammuttu minun lataamillani ylipainepatruunoilla...wiimeksi 585 Nyati kaliberinen mettuuluodikko :shock:

Mikäli kaliberin on unhoon painunut muinaismuisto esim 7x54 Finn..voi koeammuntaa varten valmistaa testipatruunat DIY

BT1

Koheltaja · syyskuu 21, 2014, 17:26

Laitoitko 308 hylsyyn kuitua täytteeksi että ruuti pysyy hylsyn pohjassa? Mä sain aikoinaan lähtönopeudet ja käynnin rauhoittumaan 308:ssa kun laitoin hylsyyn täytteeksi sitä keinokuitua mitä löytyy mm. talvitakeista tai vaikkapa tyynyistä. Kuitupallo ei tarvitse olla iso ja se työnnetään vaikkapa lyijykynällä ruutipanoksen päälle pitämään ruuti hylsyn pohjassa. Kuitu kärähtää ruudin palamisen aikana pieneksi muovipalloksi joka löytyy 5-10m päästä maastosta, yhtään palleroa ei koskaan jäänyt vaimentimen sisään.

Supuille 308 hylsyjen kaulat tuli aina hehkutettua irtimenovastuksen vakioimiseksi, hylsyt tietenkin oli saman valmistajan samaa erää.

torrehaa · syyskuu 21, 2014, 18:54

Noita dacron yyäm täytteitä tuli aikoinaan kokeiltua erilaisissa puoltuumasissa kun vaikutti niin kovin wajaalta toi hylsy....130 ruutia mahtui 120gr ja yli täystehopaukkuun :shock: ja aliäänilatauksessa pohjalla siinteli 10-12gr 310 propellanttia niin tuli mieleen et josko jotain täytettä :think: mut aivan turhaan....paperisilppua pöllähteli laukauksen jälkeen kuin pakkaslunta..eikä nopeusvaihtelu muuttunut mikskään ennenkuin ajoainetta oli senverran että paine nousi sopivaksi..useimmissa kalibereissa määräksi riittää 8-12-15gr luodinpainosta ja hylsynmuodosta riippuen.

Täytteen merkitys on selkeä suuritilavuuksissa hylsyissä joihin ei ole järjellistä tukkia täyttä määrää ruutia kotimaisessa metsästyskäytössä tai aseen rakenteen huomioon ottaen esim.wanhaan haulikkoon tehdyssä 500NE kaliberissa jossa järjellinen käyttölataus heiluu 50-70gr ruutia jolloin hylsy jää puolityhjäksi ja alilatausdetonaation vaara alkaa olemaan todellinen hitaasti muutenkin palavan ruudin syttyessä kytemällä ,kaasuuntuu ja kaasuuntunut ajoaine syttyykin räjähtämällä eikä hallitusti palamalla kuten tarkoitettu on.

Suurimmat määrät mikä tarvittiin ovat olleet 338LM ja 50 BMG viimeksimainittuun yli 50gr VV N310 polttoainetta jotta tarkkuus oli kohtalaisella tasolla hyvinkin pitkille matkoilla,300m,ja lähtönopeus 300-340m tasolla.

Syttymisen vakioimiseksi on muita varmistusmenetelmiä kuin täytteen käyttäminen..hylsynsuiden hehkutus,liekkireiän avarrus,magnum nalli ,hylsynsauman ja luodin kyljen/sauman voitelu tai jopa molyaminen.

Arvelen että nopeasti palava ajoaine syttyy sellaisella pöllähdyksellä ettei ole merkitystä sillä onko vähäinen rippunen ruutia pohjalla vaiko perällä suunnilleen tyhjässä hylsyssä :think:

Jossain säikeessä taannoin kirjoittelin suppeasta kokeesta 53R kaliberin AÄ kokeista joiden lopussa mittasin nopeudet piipunsuu ennen laukausta ylöspäin käännettynä ja sitten alaspäin käännettynä ja varovasti vaakasuoraan asetettuna ennen laukausta...nopeusvaihtelu oli vähäistä ja tarkkuus yhtä hyvää molemmilla tavoilla toteutettuna...

BT1

fr0z · tammikuu 01, 2015, 16:16

Elvytetääs hieman hyvää threadia. :mrgreen:

Minkäpainoisten kuulien voisi olettaa vakautuvan subsoniceina 11" nousuisesta 308win piipusta?

Kuten aiemminkin threadissa kirjoitin, niin haaveissa aliääninen lintupaukku. Pysyisi lentomatkatkin hieman lyhyempinä, jolloin takavaara-alueet jäisi pienemmiksi.

Esmes Bergerin VLD:t, Sierran Matchkingit, Scenarit.. Pystyisikö/kannattaisiko tuolla nousulla lähteä liikkeelle näillä sieltä kevyemmästä 150gr päästä?