300winmag vs. 338 winmag

Maantiekiitäjä · helmikuu 14, 2011, 18:15

Olisikohan kumpikaan yllä mainittu kaliperi oiva "projekti" tuollaiseen n. 500-800 metriin ampumiseen. Olisi tarkoitus hankkia raudat ja tehdä itse loput kun uudessa kodissa olisi mahdollisuus ampua omilla mailla tuohon 800metriin asti. Vai kannattaako pysyä nuissa 6,5x55/.308:ssa jotka löytyy jo kotosalta? Toki muitakin kalipereita saa tarjota, tosin .338 LM:ään ei rahkeet riitä.

mysteryman · helmikuu 14, 2011, 18:30

Itselläkin on ollut 30 cal projekti suunnitteilla. Bergeriltä on tulossa 230 graininen hybridi tai VLD luoti ehkä jo tämän vuoden aikana. Sen G7 BC tulee olemaan noin 0.37 ja vastaavasti G1 jotain 0.7. Vakautuu 11" tai vähintään 10" nousulla. Tämä luoti tekee 30 kaliiperista pitkälle matkalle kilpailukykyisen vaihtoehdon 6.5 ja 7 milliseen verrattuna jota se ei minusta aikaisemmin ole ollut. Minusta nuo pitkät hylsyt ovat hiukan vanhanaikaisia. Itse lähtisin ennemmin short magnum puolelle joista vaihtoehtoina ainakin 300 wsm ja rem saum. WSM:ään saa norman hylsyä ja tulevaisuudessa varmaan saumiinkin. Jos pitkiin hylsyihin pitäisi mennä niin 300 LM kun siihen saa helposti muokkaamalla lapualaista hylsyä.

338 puolella sama homma. Minusta lämäri on järkevämpi vaihtoehto kuin win mag juuri tuon lapualaisen hylsyn takia.

Omaa projektia hiukan jarruttaa se että 30 kaliiperiin menossa ei kuitenkaan saavuteta ratkaisevaa etua 6.5x284:n verrattuna. Lähtönopeudet jäävät väistämättä 230 grainisella hiukan alhaisemmiksi ellei piippua kasvateta 30 kaliiperissa merkittävästi pidemmäksi. Yliäänistä kantamaa voisi olla odotettavissa 200 metriä lisää ja hiukan pienempää tuulenvientiä mutta ei ratkaisevasti. Piipun kestoikä painuisi väkisinkin noilla isohylsyisillä 30 kaliiperisilla samoihin luokkiin kuin 6.5x284ssä. Rekyylissä tulisi pahasti takkiin samoin kuin ammuntakustannuksissa. Ainut merkittävä etu olisi selvästi suurempi energiansiirto pitkille matkoille mutta sen hyötykäyttö rajoittuu pitkän matkan suurriistahommiin jota en itse harrasta.

6.5x284 jälkeen seuraava ballistisesti merkittävä askel olisi melkein 338 LM ja siinäkin pitäisi todellisen edun saamiseksi melkein käyttää bergerin 300 grainista joka on jo melko hintava luoti.

torrehaa · helmikuu 14, 2011, 19:36

:clap: perinteiseen tapaansa Mysteerimiäs osaa laadukkaan ja faktoihin perustuvan analyyttisen ilmaisun ja pohdinnan :clap:

Tarkkuusammunnan harrastajana komppaanvahvasti Mysteerimiähen kannanottoja..omana rasitteenani on se etten halua kokeilla kaikkia mahdollisia pienireikäisiä kalibereita vaan koetan pysytellä ns.Wanhoissa "suurissa" kalibereissa ja ptää reikäkoko pienimmillään kaliberissa 0.30

Siinäkin luokassa on pitkänmatkan ammuntaan mittaamaton kirjo hyviä kalibereita samoinkuin sitä pienemmissä reiissä..

muutama asia ehkä ratkaisee valinnan....lataustarvikkeiden,varsinkin luotien hinta..hylsyjen hinta ja piipun käyttöikä kovapaineisilla ns. kuumilla paukuilla.

Paljon ampuvalla tulee vastaan myös kerralla palavan ruudin määrä joka sekin nykyään maksaa maltaita jo "kotimaisilla ruudeilla"..jopa saatavuus saattaa olla herrassaan toisinaan.

Kuten mainitsin,pyrin pitämään harrastukseni wanhanaikaisen mallisena,lähtisin kehittämään 800m matkoille tapahtuvaan ammuntaan asetta ja kaliberia ottaisin lähtökohdaksi wanhan wakaan 300 win magin..esim.Komponentteja on saatavilla kohtuuhintaan,kalvaimiakin on muutamilla sepillä,lukkolaitteksi sopivia aihioita on esim allekirjoittaneella kaapissa muutama kappale lippaallisena versiona.Samaan lukkooon sopisi uudempi WSM tai vastaava lyhyt pökälepatruuna

Piippu Waltterilta esim tiukkamittainen Palma piippu rosterisena tai mustana.Tarkkuusammuntaan sopivainen laminaattitukki Sipiläiseltä tai Lauroselta kohtuuhintaan tai sitten kohtuuttomampaan hintaa Ameriikan markkinoilta Haitekkimateriaalista valmistettuna.

Kaliberivalintaan sen verran palatakseni että että..pelkkien reikien puhkomiseen voisi olla exotiikkaa kaipaaville vaikka 22 Dasher tai 6mm Dasher, 6.5 HurriMauser tai erilaiset variaatiot 7mm asti.Pienireikäiset suurihylsyiset taitavat olla melkoisia piipunpolttajia eikä luoditkaan ole niin yleisiä että hinta olisi halpa tai edes kohtuullinen.300LM ja 338LM kalibereissa taas alkanee ampumaepämukavuus ja ruudin kulutus sekä piipun kestoikä ..ainakin 300LM kaliberissa..olla lyhyenlainen paljon ampuvalle.Mainitsemasi 338WIN mag on mielestäni vain metsästyskaliberi eikä ole sopiva pitkän matkan tarkkuusammuntaan samassa suhteessa kuin 338LM.

Mielenkiintoisia valintoja jo pelkästään paperilla katseltuna...ameriikan sivuilla osui silmääni mainitsemani 22 Dasher jolla kerrottiin ammutun ennätyskasa viidellä laukauksella 1000 jaardin matkalta..pyssy oli rakennettu väsyneen näköiseen Remarin lukkolaitteseen..

Tässä aluksi muutama oma näkemys..täytyyy mennä tiskin taaksen asiakastyöhön joten "syvällisempi " analysiseeraus jää tällä kertaa tähän..saatan palata kehumaa myöhemmin itselläni rakenteilla olevaa wanhaa sotapaukkua 7.62 53R käyttävää tarkkuuskivääriä

TorreHaa

Maantiekiitäjä · helmikuu 14, 2011, 19:45

Kaapista löytyyy tällähetkellä Remarin SPS-varmint .308 ja T3:nen 6,5x55:nen. Miusta ei varmaan koskaan saa mitään huippu ampujaa, mutta luonne on vaan semmonen, että jotain uutta pitää kokeilla. Remarissa Bell & Carlsonin tukki ja T3:ssa home made laminaatti-tukki. Mites sitten 7mm rem.mag? Vai meneekö jo nostalgisuuden puolelle?

ta-metkuvja · helmikuu 14, 2011, 20:41

noista otsikon mukaisista 300wm , hommaa tuohon tikkaan vaihtopiippuksi 284 win niin saat noin 338 lapuamagin lentoradan

torrehaa · helmikuu 14, 2011, 20:49

Taas tuli 2 minuuttia aikaa ennenkuin suuri ryntäys alkaa tiskillä..alkuperäisistä ehdotuksista 300win ja 338win..ainoa vaihtoehto on 300 win mag.

Eikä MINUN mielestäni edes huono kaikki tämän päivän variaatiot huomioon ottaen..klassikko..edulliset komponentit..lyhyt lukkolaite..piipun kestoikä kohtuu hyvä..rekyyli pieni..ja uudelleen... klassinen tarkkaampuja sekä viranomaispaukku...riittävä tehonsiirto metsästyksestä pahvinpuhkontaan pitkillekkin etäisyysksille..

TorreHaa

Maantiekiitäjä · helmikuu 14, 2011, 21:00

Jos eläteltäisiin semmosta ajatusta, että päätyisin tuon .300 win.mag:iin niin minkähän mittaisella piipulla/rihlannousulla kannattaisi ruveta haeskelemaan?

torrehaa · helmikuu 14, 2011, 21:12

jos asehankinnassa painaisi kohtuuedullinen hinta niin esim.Waltherin nappirihlattu musta piippu, niin pitkänä kuin mahdollista, 744mm pitkänä aihiona 10"nousulla tai rost Palma versio samalta valmistajalta 13" nousulla ..pituutta muistaakseni saman verran.Jälkimmäisen malllisen tulen tekemään yhdestä kaapissa olevasta kehyksestä jahka joudan..rajoittaa oletettavasti painavimpien luotien käyttöä mutta parin viikon takaiset kokeet osoittivat että ainakin 12g scenar vakautuu 13" nousuisessa piipussa.

TorreHaa

Maantiekiitäjä · helmikuu 15, 2011, 09:59

En mie kyllä rupea nuita entisiä aseita muuttelemaan, myyn ennemmin poijes toisen/molemmat ja hankin sitten uutta tilalle. Tuo 300win.mag nyt vaikuttaisi minun kohdallani fiksummalta vaihtoehdolta? Toisaalta menis 30-06:nen, mutta niitten tarkkuudessa olisi kuulemma toivomisen varaa? Niin taidan suosiolla sen sivuuttaa.

SO · helmikuu 15, 2011, 11:00

Parasta uutta vähään aikaan päällä maan.

Maantiekiitäjä · helmikuu 15, 2011, 12:13

Moisesta koskaan kuullutkaan? Miten mahtaa erota win.mag versiosta? Saako ihan tehdaspatruunaa vai pelkkää hylsyä?

JRu · helmikuu 15, 2011, 13:04

Semmoinen pitkän linjan harrastajien tarpeisiin luotu mörköpötkylä jonka suosittelen jättämään nyt väliin, kuten myös 74- senttisellä piipulla varustetut Win Magitkin.

Mä itse suosittelisin alkajaisiksi että pitäydyt kaapista jo löytyvässä 6,5x55:ssä, haet kaupasta Lapuan 8g Long Range patruunaa ( 920 m/s pitkästä piipusta ja lyhyestäkin kevyesti riittävästi 800 m ampumiseen ) ja lyöt päälle pitkän matkan ammuntaan soveltuvaa optiikkaa. Viime vuonna Häyhäkisassa muistaakseni viidenneksi tulleella parilla oli toisena aseena käytössä killan T3 Varmint ( vai Super Varmint ) kaliberissa .308Win, tehdaspatruunoilla ja S&B tähtäimellä. Toi 6,5x55 ei tosiaan jää sille yhtään, päinvastoin, ja jos lataat itse niin ero vain kasvaa.

Maantiekiitäjä · helmikuu 15, 2011, 13:50

Paikalliselta kauppiaalta ostin Lapuan scenaria tuohon 6,5:seen kokeiltavaksi. Ainut miinus on, että optiikka tulee joko maaliskuun vikalla viikolla tai huhtikuun ekalla viikolla. Saiskohan tuota Lapuan Long Rangea tilattua jostain nettikaupasta kokeiltavaksi? Onko tuo 6,5 jollain tavalla parempi kuin tuo .308 jos alkaisi itse latailla. Tuo Remingtoni on vaan minusta miellyttävämpi ampua.