Tikka T3 Tactical, lataus pituus???

Lahtis · helmikuu 11, 2007, 11:04

Onko sulla l-koon lipas vai modattu m?

/Antti

pyrjovuo · helmikuu 11, 2007, 12:00

Mun T3:ssa näkyis olevan 72mm sopiva pituus 10g scenarilla.

Vihtavuoren taulukoissa on N150 ruudille kerrottu 3,03g olevan "Hyvä osuntainen", hylsy vain tulee niin täyteen jo 2,82g (43,5gr) määrällä. Uskaltaako sitä ruutia puristaa niin tiukkaan että rutisee puristaessa?

Lahtis · helmikuu 11, 2007, 12:58

ÄLÄ lataa tuota annosta, on nimittäin Reilusti ylipaineen puolella..

Cartridge : .308 Win.

Bullet : .308, 155, LAP Scenar GB491

Cartridge O.A.L. L6 : 2.835 inch or 72.00 mm

Barrel Length : 20.0 inch or 508.0 mm

Powder : Vihtavuori N150

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,

incremented in steps of 2,0% of nominal charge.

CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt Btime

% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 80 2,229 632 2008 1741 468 92,7 1,421

-18,0 82 2,285 648 2109 1855 482 93,9 1,385

-16,0 84 2,341 664 2212 1976 496 94,9 1,350

-14,0 86 2,396 679 2317 2106 509 95,8 1,316

-12,0 88 2,452 695 2425 2246 522 96,7 1,283

-10,0 90 2,508 710 2535 2395 533 97,5 1,251

-08,0 92 2,563 726 2647 2555 544 98,1 1,219

-06,0 94 2,619 742 2762 2726 554 98,7 1,184

-04,0 96 2,675 757 2878 2910 563 99,2 1,149

-02,0 98 2,731 772 2996 3108 571 99,5 1,116

+00,0 100 2,786 788 3116 3320 578 99,8 1,083

+02,0 102 2,842 803 3238 3547 584 99,9 1,052 ! HOT LOAD !

+04,0 104 2,898 818 3361 3790 589 100,0 1,022 ! HOT LOAD !

+06,0 106 2,954 833 3486 4050 594 100,0 0,993 ! HOT LOAD !

+08,0 108 3,009 848 3611 4330 598 100,0 0,965 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

+10,0 110 3,065 863 3739 4631 602 100,0 0,938 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge

Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:

+Ba 100 2,786 821 3390 4057 554 100,0 1,002 ! HOT LOAD !

Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:

-Ba 100 2,786 738 2738 2646 576 95,5 1,191

Omalla vastuulla..

pyrjovuo · helmikuu 11, 2007, 12:59

Onko 2,82g N150 ylipainetta? Ja 10g scenar. Mikä on sitten sopiva, Vihtavuoren kataloogi sellasta latausta tarjoo.

silveri · helmikuu 11, 2007, 16:23

Kovin näyttää antavan oma QL eri arvoja! Laskennassa käytetty modaamattomia QL:n arvoja (luoti, hylsy, ruuti ja piippu). Eli tämän mukaan Vihtavuoren opuksen maksimipanos ei olisi ylipaineinen, mutta tämähän on tietysti asekohtainen asia. Omissa aseissa N150 3,00 g ei ainakaan antanut ylipainemerkkejä edes rihlakosketuksessa.

Cartridge : .308 Win.

Bullet : .308, 155, Lapua Scenar GB491

Cartridge O.A.L. L6: 2.835 inch or 72.00 mm

Barrel Length : 20.0 inch or 508.0 mm

Powder : Vihtavuori N150

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,

incremented in steps of 1,0% of nominal charge.

CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time

% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-10,0 97 2,727 723 2625 2567 553 95,3 1,225

-09,0 98 2,757 731 2684 2654 560 95,8 1,206

-08,0 99 2,788 739 2744 2743 566 96,2 1,188

-07,0 100 2,818 747 2805 2836 572 96,6 1,170

-06,0 101 2,848 755 2866 2931 578 97,0 1,152

-05,0 103 2,879 763 2928 3029 584 97,3 1,135

-04,0 104 2,909 772 2990 3131 589 97,7 1,118

-03,0 105 2,939 780 3054 3236 595 98,0 1,101

-02,0 106 2,969 788 3118 3345 600 98,3 1,085

-01,0 107 3,000 796 3182 3458 605 98,5 1,069

+00,0 108 3,030 804 3247 3576 609 98,8 1,053 ! Near Maximum !

+01,0 109 3,060 812 3313 3697 614 99,0 1,037 ! Near Maximum !

+02,0 110 3,091 820 3379 3824 618 99,2 1,022 ! Near Maximum !

+03,0 111 3,121 828 3446 3955 622 99,4 1,007 ! Near Maximum !

+04,0 112 3,151 836 3513 4091 625 99,5 0,992 ! Near Maximum !

+05,0 113 3,182 844 3581 4232 629 99,7 0,977 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge

Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:

+Ba 108 3,030 841 3549 4307 593 100,0 0,976 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:

-Ba 108 3,030 754 2853 2872 594 93,2 1,155

Koheltaja · helmikuu 11, 2007, 17:27

Tarkkana nyt niiden tappilatausten kanssa ja tunkekaa QL niitä tehdessä sinne minne aurinko ei juurikaan paista. Asekohtaiset maksimilataukset tehdään ampumalla ja ruutipanokset saattaa olla monesti olla suurempia kuin latausmanuaalin maksimit. Jos ei tiedä miten määritetään asekohtainen maksimilataus niin silloin sitä ei kannata lähteä hakemaan vaan tyytyy turvalliseen lataukseen jonka voi poimia latausmanuaalista.

Paineista ja tappilatauksista sen verran että eräässä .308:ssa ei pudotusputkella ahdettu 3,30g N550/CCI215/10g molyScenar ollut vielä maksimilataus kyseisessä aseessa edes kesähelteellä :shock:

Lahtis · helmikuu 11, 2007, 18:15

Näinhän se on kuin Koheltaja sanoo.. Tarkkana saa olla.

Mikä QL-versio sulla silveri on? Mun oma on 2,9, sulla kait uudempi?

/Antti

HJu · helmikuu 11, 2007, 19:01

Lataamista EI aloiteta lataustaulukon maksimilatauksella. Tai voihan sen aloittaa mutta silloin voi tulla vakavia ongelmia.

Terveellisempää on aloittaa minimi- ja maksimipanoksen puolivälin paikkeilta. 308:ssa nostetaan sitten 0,3 greinin askelin latausta kunnes huomataan että painemerkkejä alkaa ilmenemään. Jos et tiedä mitä ne ovat niin älä toimi näin.

Kun painemerkkejä ilmenee niin otetaan suosiolla 1,0 greiniä ruutipanosta pienemmäksi ja se on sitten sen aseen maksimilataus jota ei kannata ylittää.

Omasta aseesta lähtee 10 gramman Scenar 898 m/s kun N150 ruutia on 47.0gr/ 3,05 grammaa ja latauspituus 72.8mm. Ylittää ruutipanoksen osalta manuaalin maksimin hieman mutta latauspituus on 1,8mm pidempi kuin manuaalissa. Ja aseessani tuo toimii hyvin. Olen testannut aseessani jopa 48.5 greiniä eli 3.15 grammaa mutta sen lataaminen oli työlästä (ei meinannut mahtua) ja lisäksi paineet alkoi vähän ilmoittelemaan itsestään.

MIKÄÄN MAINITTU LATAUS EI VÄLTTÄMÄTTÄ OLE TURVALLINEN SINUN ASEESSASI !!

silveri · helmikuu 11, 2007, 21:24

Mun QL on 3.2

Maksimilataukset haetaan asekohtaisesti juuri niin kuin edellä olevat mainitsevat ja asekohtaiset heitot voivat olla suuriakin. QL:n kanssa on vain kiva leikkiä ja vertailla sitä ammuttuihin laukauksiin, mutta eihän siihen siis pelkästään voi/saa luottaa.

keitsu · helmikuu 12, 2007, 14:39

Mulla omassa aseessa (308win) ainakin 11g LB N550 maksimilatauksella ladattuna tekee hylsyistä kertakäyttöisiä. Vauhteja sain yli 900m/s (muistaakseni jotain 910-915), mutta tarkkuutta ei sitten yhtään. Tai sitten ampujassa vikaa. :oops:

Tuo N550:n oli vielä sellaista, että ihan pieni ruudin lisäys nosti paineita ihan tolkuttomasti. Jotenkin äkäiseltä tuntui tuo ruuti lähellä maksimia. Tuli nimittäin nallirikkoja muistaakseni 0.02g lisäyksellä. Pienemmät panokset oli paineitten puolesta OK.

ta-metkuvja · helmikuu 12, 2007, 16:19

Mitä erää sinun N550 on ??

minulla on 830-04 päiväyksellä 16.9.2004 hyvinkin kuuman tuntuista N550 ruutia. ql kun vertailee niin vastaa lähinnä N535

JpL · helmikuu 12, 2007, 17:49

Mulle joku kasa-ampuja sanoi kerran, että 308:ssa ei missään tapauksessa kannata käyttääN500-sarjan ruuteja, vaan nimenomaa N150:stä. N500 sarjalaiset on terästetty nitroglyseriinillä, je se tekee pienihylsyisestä patruunasta varsin arvaamattoman, eikä kuulemma käyntiä löydy millään: Paine saattaa varsin pienestäkin yläheitosta yltyä helvetilliseksi ja silloin nalli irtoaa tms. hauskaa... Idea on siinä, että koska hylsy on prosentuaalisesti pienempi kuin esim. 300WM:ssä, se aiheuttaa sen, että vähemmästäkin määrästi saattaa tulla aikamoinen painepiikki - eli tällöin ruudin palonopeus myös helposti vaihtelee ja se tekee käynnistä epätasaista.

Mä kolmenollakasilla aika paljon ladanneena ja ampuneena kyllä suosittelen ehdottomasti itsekin tuota N150:sta. Sillä löytyy hyvä käynti lähes poikkeuksetta, ja 11-12.3 gramman luoti päähän niin avot..

Mä olen yleensäkin jälleenlatauksessa kehittänyt sellaisen säännön, että otan joko hitainta tai toiseksi hitainta N100-sarjan ruutia, CCI:n tai Federalin Match-nallia. Tämä ruutivalinta tekee sen, että vaikka epähuomiossa tulisi hylsy täyteen latauksessa, se ei aiheuta minkäänlaista vaaratilannetta. N150:n 308:iin ja 12 gramman scenari tai 12.3 grammainen Sierra on sellainen yhtälö, että tuolla systeemillä aseräjähdys on mahdoton, ellei luotia paina ihan kärkeä myöten hylsyyn sisään - ja tätähän ei tapahdu edes vahingossa. Uuteen 7MM Remington Magnumiini olen valkannut Sierran 168 grainisen Match Kingin ja N165 ruutia (N170:stäkin voisi käyttää) 69.00 grainia. Hylsy tulee hyvin lähelle täyttä ja vaikka epähuomiossa tulisikin täyteen, ei se riko asetta eikä edes irrota nallia.

Mulla vieläkin on edelleen heikentynyt näkö sen aseräjähdyksen seurauksena. Nyt en näe 3 metristä enää television tekstejä vasemmalla juuri ollenkaan.

tavan ampuja · helmikuu 13, 2007, 01:05

Niinpä ja Vihtavuoren latausopas sanoo: N550, Erityisesti.308 Winchester- ja 30-06 Springfield-patruunoihin... :?:

Eli löytysköhän tästä arvaamattomasta käyttäytymisestä tietoja..vai onko kyse tästä eri satsien laatueroista esim ase-lehdessä 120ms mikä kyllä edelyttäisi että aloituslataukset pitäs aina aloittaa riittävän alhaalta...ja mikä on alhaalta vihtavuoren opas ei kerro esim 550 10g molyscenulle arvoja..eivätkä muuten sano vaikka kysyt...alilataus se se vaarallinen onkin.. :wink:

Koheltaja · helmikuu 13, 2007, 08:09

N500 sarjan ruudit käyttäytyvät monessa kaliiberissa maksimilatauksilla "kulmikkaasti". Tähän väikuttaa omien havaintojen mukaan nalli sekä onko luoti rihloissa vai selkeästi irti. Mä olen käyttänyt pienemmissä kaliibereissa CCI magnum nallia N500 sarjan ruudin kanssa ja 300WSM ja siitä ylöspäin Federal 215. Varsinkin talvella voi tulla ongelmia syttyvyyden kanssa jos ei käytä "kuumaa" nallia.

Kun ammutaan samalla latauksella ympäri vuoden eli kovista pakkasista kuumaan kesähelteeseen jossa piippu on kuuma kuin hellakoukku niin kannattaa pitää luoti irti rihloista. Muutaman kerran on ylläreitä tullut luottolatauksella mutta kun luoti painettiin 1,5-2mm kauemmaksi rihloista niin N500 sarjan ruudin kulmikkuus rauhoittui selkeästi.

N550 ruuti on loistava valinta .308:iin silloin jos tavoitellaan kovia vauhteja kohtuullisella käynnillä, oikea pitkänmatkan polttoaine. Ainoa ruuti millä 10g molyScenar poistuu .308:sta 935m/s niin että samoilla hylsyilla ammutaan vähintään viisi kierrosta :wink:

tavan ampuja · helmikuu 13, 2007, 09:39

Lähtönopeus heitot kyllä kasvo kun nostin latauspituutta 74mm eli 19ms 5lk..mutta kasat kyllä pieneni...latauspituus 73.5 niin heitot luokkaa 5ms 5lk..

Pistäppä "kohtuullisen" kasan mitat..ja löytyykö 550 alemmilla nopeuksilla parempia kasoja :?: