Nallin asetinsyvyys

Aloittaja KRG, kesäkuu 18, 2025, 23:37

« edellinen - seuraava »

KRG

Jälleenlatauksessa tuo nallitus ja mitä kaikkea se voi tehdä tarkkuuteen jää varmasti monesti mietteistä pois, sen kun vain sinne survaisee.

Vuosien aikana on tullut tästäkin jos jonkinlaista videota katsottua, mutta ei ole ikinä tullut miettineeksi, että olisi sitä tuo kokeiltava.

Muistelen jonkun PRS ampujan, jenkki oli, niin häneltä oli kysytty miten lataan patruunat ja nallituksesta, niin hän oli sanonut, ettei puhdista nallitaskua ollenkaan, jos puhdistaa niin tarkkuun menee, se hiilikarsta kuulema asettaa nallin optimi syvyyteen.

Itselle se nalli on silloin hyvä, kun se on hylsyn kannan alapuolella, mitään muuta en ole tehnyt enkä ajatellut, mutta pitäisikö tuohon rueta nyt tekemään duunia, ja hakemaan sitä viimeistä millin kymmenystä.

Mitä näitä videoita netistä katsoo, niin tuo nallin asetinsyvyys näyttää olevan kuitenkin iso tekijä, kun haetaan sitä parasta käyntiä ja nopeushajonnan pienentämistä, vaikka tuntuu hullulta, että miten se nallin syvyys hylsyssä voi vaikuttaa mihinkään.

Tässä tuorein video, missä on kyseistä hommaa erittäin hyvin selitetty.


Ja sitten siihen pointtii, että millä sen nallin saa sitten haluttuun syvyyteen.
No ei ainakaan sillä RCBS tai Hornady perus käsinallittimella.

Mulla on käytössä, tosin vähässä, joka tulee muuttumaan, ollut tämä nallitin, jossa on mikrometrisäädin.
https://tsr-sporting.fi/products/ennakkotilaus-nallitin-puristimeen
Tässä on erittäin hyvä tuntuma, kun se kiinnittyy jälleenlatausprässiin.

JA jos joku sanoo että on hidas, niin kun tarkkuutta haetaan, niin sillon ei ole kiire.
Käsinallitin on nopea, mutta monessako on mikrometrisäädettävä asetinsyvyys?

Onko foorumilla tyyppiä, joka on itse testannut asiaa, että onko sillä nallin asetinsyvyydellä merkitystä?


Koheltaja

Vuosia olen vakioinut nallitaskujen syvyydet niin ei ole tarvinnut miettiä nallituksen syvyyden vaihteluita. Samalla kalvaimella puhdistan karstat pois taskusta.
Kylätason ampuja

jpniemi

#2
Itsellä ei kokemusta ole, mutta asiaa ilmeisesti mietitty, koska ovat siihen säädettävän käsinallittimen kehitelleet. Linkissä käsinallitin syvyyssäädöllä. Jotku poraavat/vakioivat nallitaskut ja liekkireijät. Kannattaa lukea 21st käsinallittimen esittely teksti.

https://21stcenturyinnovation.com/buy-online/ols/products/super-precision-click-head-bench-rest-priming-tool

https://youtu.be/8HsdHVLHQwI?t=109

https://www.youtube.com/watch?v=ODKlg2t-PYE


metsienmies

#4
Lasikulli (Winning in the wind YouTubessa) on tehnyt asiasta muutaman videon, eikä niissäkään tulos ole aina ollut selvä, mutta kyllähän kaikki vaikuttaa kaikkeen. Sinäänsä Greg Dykstralla on vähän nurinkurinen tuo CPS, kun hän on erittäin anaali kaikkeen tarkkuuteen riippuvaan asiaan mutta oman nallittimen asetussyvyys perustuu hylsyn uraan, vaikkakin nallitaskut tehdään hylsyn kannan (tässä tarkotan kannalla pohjaa missä on valmistaja/kaliiperimerkintä) mukaan. Kuitennin uran paksuudessakin on vaihtelua. Lasikulli ite kehitteli nallitinta jossa asetussyvyys indeksoi juurikin hylsyn kannasta, ja näin myös tuo uus Lymanin vehe toimii.

Kuitenkaan pelkällä nallitussyvyydellä harvemmin sd/es tai tarkkuusasioita korjataan, jos muuten esim aseen sytytysjärjestelmä ei ole optimoitu ja joka laukauksella esim nallipiikki osuu nalliin eri nopeudella tai luonnollisesti ruutipanos on väärä. Se on ainut, mitä tikassa vähän moitin on ettei eri vahvusia nallipiikin jousia ole helposti saatavilla ja vaihdettavissa, että asiaa voisi mielenkiinnosta testata. Eikä myöskään firing pin droppia tai dragia ole helppo säätää/tuunata.

PRS hommiin nyt riittää se keskiarvoisesti 0.5moa käynti, joten huippu-ukot kuten Puskamies (Austin Buschman) tai Austin Orgain jättää aika paljon vaiheita väliin. Esimerkiksi Puskamies ei ikinä trimmaa hylsyjään, eikä niitä järin puhdistelekkaan. Orgaini taas ostaa sen 3000-4000 Alphan bränikkää hylsyä Dasheriin, ampuu ne kerran läpi ja myy ja ostaa uudet. Vähän eri ostovoimalla harrastetaan verrattuna köyhään Suomeen. 25x47 tai 25GT hylsyissäkin Orgain omien sanojen mukaan trimmaa joka kolmannella, mutta Fclass tai kasaukot tekee ihan jokaisen toimenpiteen ihan joka kerta. Lajit on muutenkin ihan erilaisia ja kriteerit on erit. Itteä kyl vituttais nysvätä sen 5min neitsyt hylsyn kanssa niin, että ekalla rastilla se hylsy hukkuu. Sekä kierrossa olevat hylsymäärät on lajeissa ihan erit.

Itseä se PCPS kiinnostais kyllä, sillä ihan fiksun hintanen kampe jolla sais sen syvyyden helposti vakioitua jos sillä merkitystä on. Sekin vaan vaatisi testaamista, ei voi vaan tehdä 2 thou crushilla ja aatella että nyt on hyvä. Itsekin paljon mm Cortinan juttuja yrittänyt lisätä omaan latausprosessiin mutta hommat perheenlisäyksen takia muuttunut enemmän noitten Austinien tai Olssonin ideologiaan, että mitä vähemmän tarvii nysvätä siellä lataushuoneessa sen parempi, kun ei nykyään riitä aika enää kaikkeen.

HJu

Vakioin joskus Lapuan hylsyntaskuja mutta kun 284Win hylsyistä alko nallitaskut väljenemään 4-5  latauskerran jälkeen niin päätin että niitä nallitaskuja on aivan turha väljentää itse etukäteen yhtään. Liekkikanavan vakiointikin oli Laluan hylsyillä aivan turha työvaihde. Antoi hyvän mielen mutta ei minun taidoilla vielä näkynyt taululla mitenkään.

Kyse ei ollut kasa-aseesta vaan lipassyöttöisestä ta-kivääristä.

Se että joku myy nalltukseen mikrometeisäätöä ei vielä todista että siitä olisi myös oikeasti hyötyä.

Voin kuvitella että jossain 100m kasa-ammunnassa nallinsyttymisen vakioinnilla voi saada eroa kanssakilpailjijoihin. Tehdasaseilla pelattaessa luultavasti aivan turhaa nysväämistä.

Nallipiikin iskemän (voima & nallipiikin liikerata) säätäminen voisi olla kokeilemisen arvoinen asia. Eihän sitä tiedä mitä siitä selviäisi.
Terveisin,


HJu

KRG

Nallituksessa on varmasti pieniä eroja, missä syvyydessä se on, ja ettei ole ihan taskun pohjassa kiinni, kuten tuo mies siitä Primal Rights videossa puhui.
Nallitaskuja en kyllä ala muokkaamaan, sillä saa vain nallitaskut väljentymään nopeammin.
Upotus syvyyttä voisi testa, pari erillaista mittaa ja sit mittarilla ampumaan.
Nallien kuumuudellakin varmasti vielä tuossa vaikutusta, tosin nyt ei ole millä nalleilla mässäillä.
Tosin CCI nallia on nyt kyllä taas liikenteessä Suomessakin, White Riveriä olen nyt käyttänyt
isonallisessa kannussa ja Magtech 7 1/2, CCI 450 ja Federal GM pieninallissessa.
Magtech antaa eniten nopeushajontaa, olisi syvyyden säädöllä mahdollista saada hajontaa pienennettyä.
Pitäs ostaa tohon TSR nallittimeen pienelle nallille kitti syöttöputki, sit vois kokeilla.

K.Helin

Valmistajat vakioivat nallitaskun syvyyden hylsyn urasta eivät hylsyn kannasta, valmistusmenetelmästä johtuen. Eli Primal Rightsin nallittimessa on näin ollen järkeä.
- Dykstra

Keith Glasscockin testeissä nallin asetussyvyydellä ei ollut merkitystä mutta nallin painolla oli.(Federal) Nallin punnitsemisessa oli siis enemmän järkeä, kuin sen tarkalla asetussyvyydellä.

Bryan Zolnikovin mielestä nallin asetussyvyydellä oli paljon merkitystä. (CCI) Mutta sillä hän tarkoitti käsittääkseni, että alasin ei saa olla irti nallitaskusta tai että nallimassa ei saa murskautua liikaa.

Oma tulkintani tästä nallirumbasta, joka oli juttu silloin vuosi sitten on, että niin kauan kuin nalli on asetettu latausoppaan ohjeiden mukaisesti noin 0,2 mm hylsyn kannan alapuolelle. Niin nallin asetussyvyydellä ei ole paljoa merkitystä.

Alasimen kaikkien 3 jalan tulee olla nallitaskussa pohjaa vasten aivan kuin nalli olisi ylösalaisin pöydällä. Mikäli alasin ja nallimassa eivät kosketa toisiaan massatuotannon toleransseista johtuen. On nalli hyvä painaa hieman syvemmälle. (Noin 0.05- jopa 0,15 mm.)

Alasin tukevasti nallitaskun pohjalla, nallimassa alasinta vasten ja voila´.
Sama kaikilla erän patruunoilla. Näin ei nallipiikin energiaa huku nallin työntelyyn tai ei/vähän/paljon murskaantunut nallimassa eri patruunoissa aiheuta mm. lähtönopeushajontaa.

Räiskis

Kaikenlaista noitten nallitaskujen kanssa tehdään, itelle joskus teetin 6br hylsyjä missä nallitaskun ympärille tehtiin hopeateräs sormus, ei levinny nallitaskut. Silloin ainoat saatavilla olevat hylsyt oli Remingtonin tekemiä, ei niin kestäviä. Teetin työkalun hylsyn kannan/ nallitaskun supistukseen, toimiva laite sekin.
Noita hylsyjä tuli piiskattua rajusti. Lukonpääkin täytettiin ettei jäänyt kuin nallipiikinreikä, tahtoi hylsyn kanta tunkea ulosheittäjän reikään, Remington xp lukko kyseessä.

Koheltaja

Nallitaskun kalvaimella, ainakin sillä jonka olen omaan käyttöön tehnyt, kalvetaan ainoastaan nallitaskun pohja vakio syvyyteen. Nallitaskun seinämistä ei poisteta materiaalia joten nallitasku ei väljene yhtään nallitaskun pohjan (syvyyden) vakioinnissa.

Tuolla tulikin jo että kasa-scenen ulkopuolella nämä on lähinnä itelle mielihyvää tuottavia asioita joita harvoin pystyy taululla toteamaan.

Nallitaskuja en ole Lapuan hylsystä vakioinut koska ei ole ollut tarvetta, ja aina sama erä käytössä.

223Rem nallitaskuissa on usein niippaus ja niissä joutuu vähän jumppaamaan. Ensin swagerilla puristetaan niippaus pois ja samalla vakioituu nallitaskun muoto, lopuksi kalvetaan nallitaskun pohja vakio syvyyteen ja hylsy on valmis käyttöön.

Hifistely on usein kivaa puuhastelua mutta harvoin näkyy taululla. Viereen tulee kaveri joka kaivaa 6.5x55 mettäpyssyn pussista ja patruunoina on sekalaisiin hylsyihin ladattuja paukkuja muutaman satasen latauskamppeilla, ei ole hylsyjä kiillotettu eikä muitakaan hifistelyjä tehty. Kun mennään taululle niin ensimmäisenä herää kysymys mitä teen väärin kun omat kasat on suurempia vaikka kaikki hifistely on tehty. Siinä kohtaa palataan lähtöruutuun, tehdään laadukasta patruunaa ilman hifistelyä ja käytetään energia ampumisen treenaamiseen.
Kylätason ampuja

super varmint

Onko koheltaja tehnyt sellaista havaintoa, että tuo pohjan vakiointiin tehty laite tosissaan ottaa pohjan joka kerta aivan kirkkaaksi kuitenkaan juurikaan lastua irroittamatta?
Tuli vaan mieleen, että siirtyykö nallitaskun pohja joka laukauksella aivan olemattoman määrän taaksepäin, muodostamatta kuitenkaan mitään ongelmaa vaikkapa ohenemisen ja sitä kautta puhkeamisen suhteen....
Mulla on tämän näköinen työkalu, jossa terä vain alapinnassa, ja joka toimii kuten pitääkin...tuosta kuvasta ei oikein näe, onko tuossa terä reunoillakin, ja oman merkkiä en tiedä, kun ostin käytettynä, mutta tuon näköinen...
https://www.erakellari.fi/metsastys/nallitaskun-kalvain-iso-smartreloader-vbsr016-05/p/762781016051/?srsltid=AfmBOoqQas1hITGI9eErEXAGwgUNAi-mVVAFTTsomUYithUUT0-hh4mY

Käyttänyt säästeliäästi, ensin karsta varovasti pois, jonka jälkeen tuolla pyöräytys, jolloin tuloksena kirkas pohja, eikä terä ole osoittanut tylsymisen merkkejä muutaman sadan hylsyn jälkeen...

Koheltaja

Oma kalvain on vastaava ja hyvin on toiminut tuhansia kertoja karstan poistossa, se ei ole kaupasta ostettu vaan ite tehty ja terä karkaistu kovaksi. Kalvain kiinnittyy akkuruuvariin (Makita, Hikoki) joka on ihan ässä lataushommissa, myös trimmeri/sorvi pyörii samalla akkuruuvarilla.

Saattaa se leikata pienen hitun nallitaskun pohjasta karstan poiston yhteydessä mutta puhutaan tuhannesosista, syynä todennäköisesti kalvain vähän eri asennossa kun edellisellä kerralla. En ole huomannut että taskun pohja siirtyisi taaksepäin, jos siirtyy niin silloin hylsynkannassa tapahtuu muitakin muodonmuutoksia. Jos näin käy niin hylsyt on huonolaatuisia tai lataukset on relusti ylipaineisia.



Kylätason ampuja

MOj

Mulla ollut Redding:in nallitaskukalvain käytössä pitkään. Pyöritän sitä sorvissa, missä teen trimmaukset ja monet muutkin hylsyn eri työvaiheet. Kyllä se aivan inan joskus leikkaa nallitaskun pohjasta, joten jotakin hienoisia muutoksia siellä tapahtuu. Tosin ammun aika kovapaineisia latinkeja ja hylsyn käyttöikä toppaa usein n. viiteen käyttökertaan juurikin nallitaskun laajentumisen vuoksi. Nallitaskun seinämiin kalvain ei vaikuta eli vakioi vain pohjan.

MOj

Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 21, 2025, 06:12Oma kalvain on vastaava ja hyvin on toiminut tuhansia kertoja karstan poistossa, se ei ole kaupasta ostettu vaan ite tehty ja terä karkaistu kovaksi. Kalvain kiinnittyy akkuruuvariin (Makita, Hikoki) joka on ihan ässä lataushommissa, myös trimmeri/sorvi pyörii samalla akkuruuvarilla.

Saattaa se leikata pienen hitun nallitaskun pohjasta karstan poiston yhteydessä mutta puhutaan tuhannesosista, syynä todennäköisesti kalvain vähän eri asennossa kun edellisellä kerralla. En ole huomannut että taskun pohja siirtyisi taaksepäin, jos siirtyy niin silloin hylsynkannassa tapahtuu muitakin muodonmuutoksia. Jos näin käy niin hylsyt on huonolaatuisia tai lataukset on relusti ylipaineisia.





Jos Koheltaja olisi aseseppä, teettäisin piiput ym. sepityshommat hänellä, enkä ehkä koskaan olisi hommannut omia työstökoneita. Ei sillä että kaduttaisi, mutta ainakin rahaa olisi palanut muutama kymppitonni vähemmän.

Koheltaja

Me ollaan MOJ:n kanssa sellaisia kotiseppiä ettei kannata asesepäksi ryhtyä, tuskin meillä kummallakaan ajankäyttö ja tuotteen hinnoittelu saavuttaisi kovinkaan montaa asiakasta ;D
Kylätason ampuja