TARKKA-AMPUJAKILTA

En olekaan suomalaisilla foorumeilla törmännyt tällaisen jälleenlatausongelman puintiin. Oletteko törmänneet tilanteeseen, jossa itselataava ase pidentää patruunan pesittäessään patruunan kokonaismittaa? Oletteko siis havainneet tilannetta, jossa luoti pakenee hylsystä pelkästään aseen syöttökoneiston aiheuttaman liike-energian seurauksena? Uskoisin, että ongelma on harvemmin havaittavissa pikkuarskoilla, mutta esimerkiksi kymppiarskoilla, Faleilla ja .308 Petroilla ongelman kuvittelisi olevan mahdollinen. Vanhan kunnon Newtonin ykkösen eli liikkeen jatkavuuden lain perusteellahan ongelman ilmenemisen todennäköisyyttä kasvattaa raskas luodin paino ja patruunan syötön nopeus. Ylikaasutettujen .308-kivääreiden voisi siis kuvitella olevan ongelmalle kaikkein alttiimpia.

Tein kokeellisia mittauksia MR308:lla ja havaitsin ainakin tehdasladattujen Lapuan Naturalisten ja Lockbasejen pidentyvän joitain millien sadasosia per syöttökerta. Vastaavasti havaitsin, että itse lataamani patruunat pidentyvät syöttöprosessissa 0,00-0,20mm latauskertaa kohden. Kaulasupistus on jo nyt itse lataamissani patruunoissa erittäin tiukka (Reddingin kaulasupistusrengas kokoa .333), eikä kaulasupistusta enää voi (kai?) oikein lisätä. Ongelmaan ei juurikaan pysty vaikuttamaan silläkään, että tiukan kaulasupistuksen lisäksi niippaisi luodin Leen Factory Crimp -holkin maksiminiippauksella. Todellinen ongelmahan tässä on se, että patruunaa olisi mahdollista pidentää vaarallisen paljon esimerkiksi niissä tilanteissa, joissa samaa patruunaa käytetään useasti pesässä esimerkiksi metsästyksessä.

Voidaan toki pohtia ongelmaa laajemminkin, mutta erityisesti olen tässä kohtaa kiinnostunut siitä, onko joku löytänyt itselataamisessa toimivaa lääkettä kuvattuun ongelmaan? Niippiurallisten luotien käyttö yhdistettynä rullaniippaukseen voisi toimia, mutta kaventaisi luotivalikoimaa ikävästi. Ehkä hylsyn kaulan sisäpuolen kitkaa voisi jotenkin lisätä, mutta koska ongelma esiintyy myös tehdaspatruunoilla, ongelmasta tuskin pääsee tälläkään kokonaan eroon.

Hyvä Eki, olenko yksin?

Useimmissa itselataavissa on yleensä niin pitkä ylimeno että jos patruuna pitenee lipaspituudesta alle 2,0mm niin mitään turvallisuusongelmaa ei edes ole. Joillain VLD-luodeilla 308 Winissä lipaspituudesta rihloihin on jopa 4mm matkaa. Tarkkuusongelmia eri pituisista patruunoista voi hieman tulla.

Kannattaa ne pesässä käytetyt ampua harjoituksissa pois. Samaa kallista metsästyspatruunaahan voi syöttää myös suoraan pesään lukkoa saattaen jolloin se ei pitene yhtään. Toki se seuraava patruuna (kun on ammuttu riistaa) saattaa pidentyä jos itselataava toiminto on reipas otteissaan. Tilanteen lopuksi papu patruunapesästä taskuun ja sieltä  harjoituspatruunoiden laatikkoon.

Oma 308 ar on DPMS Gen1, JP:n bufferjousista jäykin, JP:n silent capture buffer H2, säätökaasut (Ei toisaalta vaikuta, kun jousi tuo luistin eteen).
Supistajana Redding Type S, kelluva laajenninkara käytössä ja holkki sen mukaan mikä hylsy käytössä, niin että kara pääse töihin.

Tein testipatruunan 10g scenarilla ja ei ainakaan 10 syötön jälkeen lippaasta, ollut pituus muuttunut.
Tehdas patruunoilla en ole edes testannut. Joskus piti ampua vanhat super ranget pois kaapista, mutta noista varisi luodit lippaassa/syöttäessä.

Samaa mieltä Hju:n kanssa. Tosi tilanteissa vain neitsyt patruunaa. Metsässä patruuna saattamalla pesään ja forward assistilla varmistus, että ollaan perillä.

Kai sinulla on laajenninkaraton holkki, mikäli pyrit renkaan koolla kontrolloimaan supistusta. Miksi Leen crimppi ei toimisi?

Onko tämä ongelma? Itse ammun MR308:lla, enkä vetele patruunoita pihalle, vaan ammun ne ja niin kauan kuin tarkkuus on hyvä en ole pätkääkään kiinnostunut luodin mahdollisesta liikkumisesta latausvaiheessa.

Aivan varmasti luodin liikkumista tapahtuu jollain hylsy-luoti-latauskombinaatiolla ja siinä on yksi syy luotien niippaamiseen: luoti ei työnny sisään, mutta eipä lennä uloskaan Tosin, pulttilukkoaseet ovat opettaneet ampujat välttämään niippiurallisia luoteja, menee tarkkuus ja Häyhä-kisan voitto

Ihan ekana kannattaa varmaan huolehtia että hylsy on puhdas supistusrasvoista ennen latausta. Ja eikös just puolimoottoriin tarkoitetussa sotilasylijäämässä ole lakka/liima luodin ja hylsynsuun välissä? Josko tuo ei olekaan pelkän kosteuden takia...

Vähän asiaa sivuten, 44magnumissa rekyyli veti luoteja ulos hylsysistä, oli vaikea saada niippausta pitämään luodit paikoillaan. Noissa suorissa hylsyissä tuo luodin ulostulo oli varsin tuhoisaa tarkkuudelle, varmasti tietty myös kiväärikaliberissa. Ite kisapaukkuja koppasin purkuvasaralla kerran kunnolla ja mittaus, tuli niippaus kiristettyä. Pidentyneet ammuttiin sitten reenissä. Hylsyjen suita joutu kohtuu usein oikoon, niippaus aika tiukka. Itellä Sierran luoti käytössä, siinä oli matala niippiura.

Sotilaspatruunoiden spekseissä yleensä annetaan myös vaihteluväli, jolle luodin ulosvetovastuksen (bullet pull) tulee testattaessa asettua. Tällä juurikin pyritään varmistamaan, ettei aseen syöttöliike pura patruunoita.

Kokemusta on.
DPMS G2 .308 tyrkkää patruunan voimalla pesään ja toistuva ränkkääminen samalla patruunalla aiheuttaa luodin siirtymistä eteenpäin luodin kaulalta. Itse huomasin tämä metsällä, jossa lippaan päällimmäinen patruuna saattaa käydä pesässä useita kertoja.
Patruunoissa on myös eroja, osassa luoti on tiukemmassa eikä ongelmia ole. Samoin tuntuu, että ongelma on vähentynyt käytön myötä.
Yhden patruunan olen saanut purkautumaan poiston yhteydessä, kyseessä oli muistaakseni Sako Range, jossa on lyhyt luoti.

En silti syytä asetta tai patruunaa. Kyseessä taitaa olla ns. ominaisuus. Aseiden suunnittelussa ja toiminnassa yleensä luodin on tarkoitus poistua piipun kautta.

Samalla tavallahan purkuvasaralla puretaan patruunoita ymmärtääkseni.

Menee vähän jo viilaus keskusteluksi, mutta kysytään...

Onko joku käyttänyt näitä: https://armaspec.com/stealthtm-recoil-spring-srstm-ar15.html

On kustannustehokas vaihtoehto JPn vastaavalle.
Noita voisi olla vaikka 2 eri massaista laukussa 

Lainaus käyttäjältä: Nesmit - maaliskuu 27, 2021, 12:54
Menee vähän jo viilaus keskusteluksi, mutta kysytään...

Onko joku käyttänyt näitä: https://armaspec.com/stealthtm-recoil-spring-srstm-ar15.html

On kustannustehokas vaihtoehto JPn vastaavalle.
Noita voisi olla vaikka 2 eri massaista laukussa 

Nord Armsin vastaavan saat vielä edullisemmin (ainakin Suomeen) ja on ainakin toiminut moitteetta.