TARKKA-AMPUJAKILTA

Onko PRS-kisoissa kokonaan jo hylätty 22-250?

Noissa 22-250 kaliiperin aseissa vaan taitaa olla sen verran loivat rihlan nousut että ei raskaammat(= paremman BCn) luodit taida vakautua. Kyllähän .22 reikäisiinkin saa ihan ok BCn raskaita luoteja jotka ylttävät ihan riittävästi ainakin suomen kisoihin. Esim viime kesänä vaasan kisoissa yksi samassa squadissa ollut kaveri ampui 22br kaliiperin vehkeellä ja tänä kesänä taisi olla parikin pikku arska kaveria

No eihän kukaan tehdaskivääreitä muutenkaan käytä. Joku 69 tai 77 Scenar tai SMK voisi olla kova rekyyli vs. lentorata vs. tulokset. Eihän se muutenkaan saa oikeutta CIP-patruunspituuteen ladattuna. Mutta harrastuksiin sopiva.

Itse käytän tehdaskivääriä ja oikein kivasti pärjännyt tähän asti. Kyllähän custom aseen saa tehdä sille kaliiperille kuin itse haluaa mutta kannattaa vaan aina selvittää että mitä aseella halua tehdä ja valita luoti ja kaliiperi sen mukaan. Jos on jo valmiiksi kaapissa esim. 22-250 ja haluaa siitä lähteä tekemään pitemmän matkan pyssyä niin piiputtaa sen uudelleen vaikka 1/7 tai 1/6.5 nousulle ja käyttää 90gr sierran match kinggiä. Varmasti ihan toimiva ratkaisu mutta ei välttämättä pitkäikäinen kun työnnetään paljon ruutia pienestä reijästä.

Niin ja jos silläkin osuu väärin... 🤦🏼‍♂️

Lainaus käyttäjältä: HJu - lokakuu 28, 2020, 12:30
Yleisenä havaintonsa voin todeta että kivääreiden valintaan nähdään paljon vaivaa mutta tähtäinlaitteisiin ja niiden kiinnityksiin ei alussa panosteta vaikka miten neuvotaan.
...
Tämä tähtäimen valintaprosessi on uusilla harrastajilla säilynyt samana jo ainakin 20 vuoden ajan joten sitä on turha yrittää muuttaa. Parin BSAn ja Tascon jälkeen laatuputkia osaakin sitten paremmin arvostaa.
...

Pohditaanpa tätä hieman. Mikä on siis oikea panostuksen määrä tähtäinlaitteisiin? Osaavat kaverit voivat allekirjoittanutta valaista. Alla omaa pohdintaani.
Ensiksi, ase on ratkaisevassa roolissa tarkkuudessa ja suorituskyvyssä. Jos valitsee huonon aseen, niin sen vaihtaminen mm. luvituksen takia on huomattavasti vaivalloisempaa kuin tähtäimen. Siksi ase lienee keskiössä, kun kalustohankintaa tehdään.
Toiseksi, kiikaritähtäimet ovat ymmärtääkseni kehittyneet hurjasti viime vuosina ja kohtuu edullisesti saa ta-harjoitteluun sopivia tähtäimiä. Tarpeissa lienee myös eroa. Eroavaisuudet kiikareissa ovat subjektiivisempia kuin esim. aseen tarkkuus ja ominaisuudet?
Kolmanneksi, jalkojen rooli koetaan pieneksi, joten siihen kiinnitetään luonnollisesti aloittelijoiden keskuudessa vähiten huomiota. Kunhan ei kiinatinaa hanki, niin pärjännee? Tarvitseeko olla Spuhr?

Tottakai hommataan vehkeet viimeisen päälle, jos otetaan harrastus tosissaan tai maali saattaa ampua takaisin. Tällainen ei aloittelijan tilanne kuitenkaan liene, joten startti voi olla lompakolle kevyempi.

Perusperiaatteet on selvät eli FFP, MRAD tornit ja ristikko sekä perusluotettava konstruktio niin kiikarin kuin jalkojen suhteen. Sanoisin, että jo n. 500€-1000€ saa sellaisen kiikarin + jalan, jolla pääsee harjoittelussa eteenpäin ja toistoja alle ilman luotettavuusongelmia. Sitten, jos harrastus imaisee mukaansa, niin kalustoa voi tarpeen mukaan päivitellä ja myydä vanhat pois ilman isoja tappioita. Käytettyjä kannattanee myös haeskella.

En tiedä ketään, joka olisi harmitellut kalliin laatutähtäimen hankintaa ja samalla ymmärrän aloittelijaa, joka ei halua laittaa 2k€ tähtäimeen tietämättä mitä haluaa tai innostuuko harrastuksesta vuosikausiksi.

Lainaus käyttäjältä: HJu - lokakuu 28, 2020, 12:30
Kivääreistä: Omaan makuun sopiva T3x tai käytetty T3 kal 308 Win riittää ensimmäiseksi kivääriksi useaksi vuodeksi. Se Ei tule jäämään ainoaksi pitkänmatkan kivääriksi jos harrastus jatkuu. Kivääri voi vaihtua mutta T3:t saa myytyä. Jotain Mosin-Nagant-johdannaista voi olla vaikeaa saada kaupaksi.

On todennäköistä, että yksi kivääri ei riitä harrastajalle. Suomessa on iso haaste saada tarpeeksi pitkät matkat harjoittelulle. Siksi itse olen pitäytynyt 308:ssa. Jos pääsisi säännöllisesti ampumaan +500m matkoille, niin voisi kalusto vaihtua.

Hawken ja Spuhrin jalkojen välistä löytyy ihan hyviä jalkoja. Piekkareissa ei niin väliä mutta rekyloivissa kalibereissa suuri merkitys. Ei ole pakko ostaa Spuhria mutta ei myöskään kannata ostaa halvimpia silumiinijalkojakaan.

200e Tascon ja 3000e Steinerin välistä löytyy myös ihan toimivia tähtäimiä.

Anyway tilanne on pysynyt tässä asennossa ainakin kahdenkymmenen vuoden ajan enkä kuvittele sen siitä muuksi muuttuvan. Sen Tascon/vastaavan parin satasen markettiputken kanssa tappelu hämärtyvässä iltapäivässä räntäsateessa Taka-Hätilässä yksinkertaisesti kuuluu Suomessa TA-harrastajan kasvupolkuun. Sen ei tarvitsisi olla niin mutta ei siinä halpistähtäinten harharetkessä kuitenkaan menetä kuin jonkin verran harrastusaikaa  ja hieman rahaa sekä pahoittaa mielensä muutamaan otteeseen. Riskinä tosin on se että harrastus lopahtaa ennen kuin se on kunnolla päässyt alkamaankaan.

Meneekö nyt siis ihan metsään jos T1Xin päälle laittaa tuon Falcon Opticsin S18i 3-18×50 jossa nyt on se FFP ristikko ja MRAd avoimet tornit. Ristikko itse on valaistu jota hain ja simppeli Mil. Joulukuusiristikko jotenkin ahdistaa piekkarikäytössä edelleen. Jaloiksi kaavailin Optilockeja. Tälle paketille hintaa koostuu sen vajaa 600€ jo. Jääkö se pienoiskiväärin päälle liian halvaksi?

varmasti hyvä paketti millä ammut kaikki mitä olet kaavaillut ja enemmänkin, ja tulevaisuutta silmällä pitäen T1x saat tukin ja laukaisukoneiston vaihdettua niin halutessasi. Laukaisukoneistossa ei tikassa ole mitään vikaa ja vakio tukkiinkin taitaa saada kahvaa ja etukäden sijaa vaihdettua. Optilockit ovat oikein riittävät kunhan muistaa jalustan ja renkaan väliseen ruuviin laittaa ruuvilukitetta. Itseltäni yhdet piekkari kisat meni siinä pilalle kun kyseinen ruuvi oli päässyt löystymään

Käytettynäkin tarjottiin VORTEXin Viper PST 6-24x50 FFP polttotasolla ja EBR-2C MRAD ristikolla. Ois nyt sit joulukuusiristikko ja valaistu. Kauppa kiinni?

vortex plussat verrattuna falcon:
- zerostop
- isompi suurennos(tästä voi varmaan kiikarin omistajat sanoa miten kuvan laatu riittää isommilla suurennoksilla)
- "ikuinen" ihan sama mitä tapahtui takuu


falcon plussat varrettuna vortex:
- 10mrad tornit
- enemmän koroa käytössä: falcon 27mrad ja vortex 19mrad
- edullisempi


Falcon on painavempi mutta lyhempi:
vortex: pituus 39,4cm, paino: 663g
falcon: pituus 37cm, paino: 880g


voi olla että vortex on kevyempänä peikkarin päällä mukavampi ja zerostop on mukava ominaisuus

Lainaus käyttäjältä: Jeppe00 - lokakuu 29, 2020, 09:01
Meneekö nyt siis ihan metsään jos T1Xin päälle laittaa tuon Falcon Opticsin S18i 3-18×50 jossa nyt on se FFP ristikko ja MRAd avoimet tornit. Ristikko itse on valaistu jota hain ja simppeli Mil. Joulukuusiristikko jotenkin ahdistaa piekkarikäytössä edelleen. Jaloiksi kaavailin Optilockeja. Tälle paketille hintaa koostuu sen vajaa 600€ jo. Jääkö se pienoiskiväärin päälle liian halvaksi?

Tuo on ihan hyvä paketti ja ei mene metsään edes 308 Winin päällä. Tähtäin on halvimpia soveltuvia mutta siis soveltuu. Optilockit ovat käytössä ihan sotavarusteissa (toki 1-osaisella jalalla) joten nekin ovat ok.

Tascon+Hawke harvemmin ovat riittävän laadukkaat mutta menee nekin piekkarin päällä etenkin jos ammutaan radalla tunnetulle etäisyydelle.

Laitetaaskin haku päälle tosta Vortexistakin vielä. Kertokaa loppuraatikin mielipiteitänne kyseisestä vs tuo Falcon

Lainaus käyttäjältä: HJu - lokakuu 29, 2020, 10:00

Lainaus käyttäjältä: Jeppe00 - lokakuu 29, 2020, 09:01
Meneekö nyt siis ihan metsään jos T1Xin päälle laittaa tuon Falcon Opticsin S18i 3-18×50 jossa nyt on se FFP ristikko ja MRAd avoimet tornit. Ristikko itse on valaistu jota hain ja simppeli Mil. Joulukuusiristikko jotenkin ahdistaa piekkarikäytössä edelleen. Jaloiksi kaavailin Optilockeja. Tälle paketille hintaa koostuu sen vajaa 600€ jo. Jääkö se pienoiskiväärin päälle liian halvaksi?

Tuo on ihan hyvä paketti ja ei mene metsään edes 308 Winin päällä. Tähtäin on halvimpia soveltuvia mutta siis soveltuu. Optilockit ovat käytössä ihan sotavarusteissa (toki 1-osaisella jalalla) joten nekin ovat ok.

Tascon+Hawke harvemmin ovat riittävän laadukkaat mutta menee nekin piekkarin päällä etenkin jos ammutaan radalla tunnetulle etäisyydelle.

Falcon 3-18x50 on omalla kokemuksellani hyvä entry-level tähtäin. Laittaisin silti M18+ (4-18x44), koska se on kevyempi ja kompaktimpi ja siten soveltuvampi kevyen aseen päälle. Minulla ei ole ollut luotettavuusongelmia Falconin S18i:n kanssa niin 22lr kuin 308:n päällä. Parempia kiikareita on tarjolla, mutta saadakseen selvää eroa (mm. zerostop, optinen laatu, napsujen tuntuma, paralaksi) pätäkkää pitäisi laittaa tiskiin lisää noin 600-1000€ uuden kiikarin tapauksessa, joten olen tyytynyt Falconiin. Luotettavuudesta on paha sanoa, vaikka 10v takuu ja n. 500 laukauksen kokemus ongelmitta 308:n päällä ovat toistaiseksi rauhoittaneet mieltä. Zerostoppia olen eniten jäänyt kaipaamaan.

Optilockit ovat ihan hyvät perusjalat, joista pääsee varmasti eroon tarvittaessa ilman suuria tappioita.

Lainaus käyttäjältä: Jeppe00 - lokakuu 29, 2020, 09:20
Käytettynäkin tarjottiin VORTEXin Viper PST 6-24x50 FFP polttotasolla ja EBR-2C MRAD ristikolla. Ois nyt sit joulukuusiristikko ja valaistu. Kauppa kiinni?

Tämä on varmasti hyvä kiikaritähtäin. Jos hinta on kohdillaan, niin anna mennä.

Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia joltakin tämän foorumin osaavalta ta-kaverilta eri kiikaritähtäinten eroista vaikkapa hintaluokassa 400-3000€. Eli mahdollisesti Falconia, Burrisia, Vortexia, Sightronia, Meoptaa, Steineria, Kahlesia ja S&B:ta. Mikä on vaikutus käytössä ja ampumamatkoilla 100-500m sekä mistä asioista erot muodostuvat? Luotettavuutta ei voi mitata, mutta mm. optisia ominaisuuksia kyllä. Vai löytyykö jo näkemyksiä? Mielelläni niitä kuulisin, koska osaamista tällä porukalla on hulppeasti. Erityisesti kiinnostaa alle tonnin tähtäimien erot näihin +2000 € huippumalleihin.

Mekaaninen toimivuus ja kestävyys on itselle tärkeämpää kuin lasketut valonläpäisyprosentit ja ristikonvalaisuuden ominaisuudet ta-tähtäimessä. Ja nykyään kun saa tornit ja ristikon samoilla yksiköillä niin ei tarvitse valita. Toki vieläkin laittaisin puoliautomaatin päälle mielummin 2.tason ristikon kuin ykkösen. Esim1-8 tai 2,5-10 joilla ristikko on mitoissaan suurimmalla suurennuksella. Merkki ei aina tarkoita toimivuutta. S&B tähtäimiä palautuu takuuhuoltoon siinä missä Vortexsejakin. Helpoiten optinen"huonous" halvoissa tähtäimissä näkyy isolla suurennuksella näkökentän reunoilla. Ja tekninen"huonous" siinä että ampumalla neliötestin ei saa mitään järkevää tulosta. Muutenkin tulee aina tarkastaa ristikon mitat tähystämällä ja todentaa naksut ampumalla neliötesti. Vortex on kyllä hyvä valinta keskiluokkaan ja Tascolla pärjää piekkarissa. Ei siitä niin pitkä aika ole kun Tascon Super Sniper oli parasta mitä rahalla sai. Tuolla +2000 hintasektorissa NF, Leuppari, Steiner, Hensu, S&B, Kahles jne on sitten jo kovin tasaisia normaalin käyttäjän näkökulmasta joka ei tarvitse ITARia tai lasersuojausta, dyykkaa aseen kanssa ilman pussia ja harvoin ampuu NVGn kanssa. Monesti toki näissä mekaaninen toimivuus on hieman parempaa naksujen, zoomin yms. osalta. Mutta sillä Tascollakin osuu ihan yhtä hyvin jos se toimii.