TARKKA-AMPUJAKILTA

Terve!
Kerrankin ajoissa liikkeellä ja syksyksi peurahommiin putki harkinnassa/hankinnassa, joten kuulisin mieluusti muutamasta eri putkesta kokemuksia jos jollakulla on.
Eli, riistalehden tonnilla hämärään testin perusteella Zeissin V4 tai Meoptan r1r ei kumpikaan mene metsään, tai vielä Steiner, noissa varmasti itselle mieluisin ristikko ratkaisisi ostopäätöksen.
Mutta itse kysymykseen, jos valintani tällähetkellä on joku noista, niin mitä saan jos tuplaan budjetin ja harkitsen Zeissin v6 tai Victory ht mallia, vai maksanko parista minuutista melko paljon? Victoryssä toki olisi korotorni mutta sinällään turha kytiksellä kun matkat eivät nouse niin pitkiksi.
Tai toisinpäin, iskeekin piheys ja alkaisin tuijotella Meoptan uutta Optika 6 mallia 56 etusella, kun se ei jonkun testissä juuri ilmeisesti r1r hävinnyt, muuten kuin että punapistettä testin kiikarissa ei valitettavasti ollut. https://www.youtube.com/watch?v=9KrSe-1AN5k&t=12s

Jos siis jollakulla on vertailua tehtynä tai kokemusta mainituista putkista, kaikki info on tervetullutta. Kiitos!

Punapiste on kyllä melkoisen oleellinen asia hämärässä operoidessa; tinkisin oikeastaan mieluummin optisesta suorituskyvystä kuin siitä. Muuten minulla ei ole sen fiksumpaa sanottavaa kyseisten mallien eroihin tai paremmuusjärjestykseen.

Hämärämetsästyksessä himmeäksi säädettävä punapiste/ristikko on tärkeä. Zeiss on osannut tehdä hyvin himmennettävän ristikon ja kuvan laatu on hyvä. Objektin koko voi olla 50/56 mm. Ei isoa eroa. Laadukasta käytettyä kannattaa myös harkita.

Oletan että kaikissa isommissa Optika6-sarjalaisissa on jotakuinkin samanlainen valaisu. SFP- ja FFP-mallien välillä voi olla eroa. Testasin pari viikkoa sitten 3-18x50 SFP Meoptaa, sen ainut puute on ristikon valaisu joka ei ole eurooppalaista hämäräkiikaritasoa. Heittona arvioisin että matalin asetus vastaa jotain keskiväliasetusta "normaalissa" hämäräkiikarissa. Siis 3-12x56 Meopta, Zeiss Diavarit yms. Ja onhan se Meopta aikamoinen möhkö jo tuossa 50mm linssikoossa, toisaalta 56mm on vain 20 grammaa tms. painavampi.

Ottamatta kantaa mihinkään yksittäiseen testiin, jos haluaa relevanttia tietoa pitää testata oikeaa asiaa oikeissa olosuhteissa. Esim. kuvan yleinen kirkkaus ei välttämättä korreloi sen kanssa mitä yksityiskohtia näet, ja linssien pinnoitteiden takia kiikarit voivat olla eri kellonlyömällä (tai eri päivänä) eri järjestyksessä keskenään. Linkitetyn videon testi vaikutti pintapuolisesti hyvältä, mutten todellakaan jaksa katsoa tunnin videota asiasta. Koitin hyppiä pitkin videota löytääkseni jotain järkevää yhteenvetoa, ja katsoin sitä ehkä reilun minuutin.

Silti sanoisin että osta se Optika6, ja kylkeen kohtuulliset hämärään tarkoitetut katselukiikarit. Voisin suositella lämpimästi esim. Docter 8x56 porroprismoja, mutta niitä ei enää valmisteta. Lue esim. allbinos.com testejä läpi joku puolenkymmentä niin saat kuvan miten kiikarit eroavat toisistaan. Uskon että pienellä penkomisella löytyy hyvät kiikarit hintaluokassa 300-800e. Näihin pätee ihan sama kuin tähtäinkiikareihin, et saa mitään järkevää tulosta jos esim. käyt kuistilla vilkaisemassa. Silmien pitää olla tottuneita hämärään, ja kiikareiden suorituskykyero alkaa olla selvä vasta sitten kun paljaalla silmällä ei enää näe. Porroprismoilla on teoreettisesti parempi suorituskyky varsinkin edullisessa hintaluokassa, ja niillä on parempi syvyysnäkö (jonka kääntöpuolena tähystäminen esim. kapeasta ikkunasta on hankalampaa). Älä haksahda Steinereihin tai muihin "auto-focus" virityksiin koska se tarkoittaa vain ettei kiikarissa ole sitä fokusta (tai on, mutta molemmissa okulaareissa erikseen eikä niitä ole tarkoitus käyttää tähystäessä), silmät joutuvat tekemään työn. Varsinkin hämärässä joudut pelaamaan jatkuvasti fokuksen kanssa joten se on parempi olla.

Tervehdys.
Mikäli viittaa tuohon vuoden takaiseen kiikaritestiin niin ainakin Zeissin V4:t on uudistetuilla ristikoilla ainakin 6-24 mallistossa on uudistetut ristikot. Lisäksi siellä tuli tornimuutoksia jne. Kannattaa katsoa, että saat sen mieluisan. V4 6-24 on siis mahdollisesti myynnissä niitä 3 aiempaa ristikkoa vielä jälleenmyyjillä ja 3 uutta on julkaistu (keväällä) ja alettu valmistaa (ilmeisesti heinäkuussa 2020) näitä löytyy jo suomesta jälleenmyyjien verkkokaupoista ainakin.

Jos budjetin tuplaus kiinnostaa niin ehkäpä Zeiss HT:n vaihtoehdoksi Schmidt&Bender Polar T96 4-16x56. Itse laitoin juuri sellaisen ja olen varsin tyytyväinen.

Jos taas pienempi budjetti kiinnostaa niin Meopta Optika6:n rinnalle Delta Opticalin tähtäimet ovat joidenkin mielestä aavistuksen parempia samassa hintaluokassa. Vaasalainen Kurre on niiden maahantuoja.

Hyvä vaihtoehto voisi olla Optika6 tai Delta Titanium pikajalassa ja toiseen pikajalkaan sitten ATN:n IR-tähtäin niin tulisi ehkä kytättyä supiakin?

Zeissin V6 2.5-15x56 en ostaisi. Mielestäni ylihinnoiteltu nykyään, kun nostivat vielä hintaa.

Paljon ennemin Kahles 3-12x56 tai Leica Fortis 6 2.5-15x56, jossa on muuten sitten parallaksisäätökin niin kykenee myös pidemmän matkan toimintaan. Kun suurennos menee yli 12x ja etulinssi on iso 56mm, niin parallaksisäätö on erittäin tarpeellinen olla olemassa. Molempia ollut välillä ainakin Retkutukussa aika sopuhintaan. Kahleskin optisesti ihan huippu ja täysin eri peli kuin Zeiss V4... ja parempi kuin V6:nenkin.

S&B Klassik 2.5-10x56 on myös hyvä vaihtoehto reilulla tonnilla.

Itsellä on toisen kiväärin päällä Steiner Ranger 4-16*56. Muistaakseni noissakin päivitettiin täplän valaisua ja tämä oma on niitä uudempia. Päiväkäytössä Meoptan Meostar 4-16*44 vie mielestäni voiton mutta hämärän tullessa/maalin ollessa varjossa Steiner on parempi. Täplän säätö on hämärälle hyvä, ei loista liian kirkkaana. Omaan vähäiseen hämäräpuuhisteluun ihan riittävän hyvä, todistettavasti teeret tippuvat. Sitä en sitten tiedä, että montako minuuttia myöhemmälle tuplaten kalliimmalla Zeissilla voi jahdata.

Lainaus käyttäjältä: Kone82 - elokuu 04, 2020, 18:25
Terve!
Kerrankin ajoissa liikkeellä ja syksyksi peurahommiin putki harkinnassa/hankinnassa, joten kuulisin mieluusti muutamasta eri putkesta kokemuksia jos jollakulla on.
Eli, riistalehden tonnilla hämärään testin perusteella Zeissin V4 tai Meoptan r1r ei kumpikaan mene metsään, tai vielä Steiner, noissa varmasti itselle mieluisin ristikko ratkaisisi ostopäätöksen.
Mutta itse kysymykseen, jos valintani tällähetkellä on joku noista, niin mitä saan jos tuplaan budjetin ja harkitsen Zeissin v6 tai Victory ht mallia, vai maksanko parista minuutista melko paljon? Victoryssä toki olisi korotorni mutta sinällään turha kytiksellä kun matkat eivät nouse niin pitkiksi.
Tai toisinpäin, iskeekin piheys ja alkaisin tuijotella Meoptan uutta Optika 6 mallia 56 etusella, kun se ei jonkun testissä juuri ilmeisesti r1r hävinnyt, muuten kuin että punapistettä testin kiikarissa ei valitettavasti ollut. https://www.youtube.com/watch?v=9KrSe-1AN5k&t=12s

Jos siis jollakulla on vertailua tehtynä tai kokemusta mainituista putkista, kaikki info on tervetullutta. Kiitos!

Sikoja ja majavia kyttäillyt Zeiss Victory HT 3-12x56 tähtäimen läpi, ja on kyllä erinomainen tuohon tarkoitukseen.
Ristikon valaisukin toimii hienosti myös hämärässä, säätövaraa on riittävästi jotta sen saa tarpeeksi himmeäksi.

Hämäräkiikarissahan kaikkein tärkeintä on se, että sillä näkee hämärässä, tarpeksi himmeä punapiste on sitten toissijainen seikka. Sillä ei tee mitään, ellei kiikarilla näe. Sen mitä hämäräjahteja on tullut vuosien saatossa harrastettua, panostaisin enemmän kiikarin optiseen suorituskykyyn hämärässä kuin punapisteseen.
Kunnollisella kiikarilla ei aina edes viitsi laittaa punapistettä päälle kun sillä näkee ilman sitäkin erittäin hyvin ja tulee ammuttua kyllä ihan kiikarin suorituskyvyn äärirajoilla. Omassa käytössä Zeissin Victory 3-12x56 60 ristikolla.

Päiväkäytössä en kaipaa punapistettä ollenkaan, jos on kunnollinen ristikko, ei homma yhtään parane jos siinä loimottaa punainen piste keskellä.

Täysin samaa mieltä edellisen kanssa tuosta punapisteestä. Hyvällä tähtäimellä näkee ristikon keskittää maaliin niin kauan kuin tähtäimellä yleensäkään näkee. Punapiste ei lisää tähtäimen "hämäräaikaa" vaan on enempi markkinamiesten juttuja. Oma subjektiivinen näkemys aiheesta.

Kyllä se valaistu piste auttaa, mutta sen täytyy olla riittävän himmeä ettei se syö kykyä havainnoida kohdetta. Joulukuuset sun muut voi unohtaa suosiolla (ei niistä puhe ollutkaan, muttei tulisikaan...)

Jos käytössä on rajattomasti aikaa ja/tai helppo kohde niin saksalaistyyliset ykköstason ristikot toimivat hyvin. Mutta kunnollisella valoristikolla "valmiutta" voi pitää paljon helpommin yllä ja laukauksen saa lähtemään silloin kun on tarve. Esimerkkinä nyt vaikka villisikaporsue ruokinnalla, tai edes peura joka ei parkkeeraa viljapytylle 90 asteen kulmaan vaan esim. käyskentelee ruokintapellon takalaitaa pitkin.

Kyllä tuossa pienpetojen kytishommassa peurajahdista puhumattakaan on tullut niin monta erilaista ampumatilannetta hitaasta nopeaan ja siltä väliltä, että olen ainakin itse huomannut ettei punapiste ole läheskään niin välttämätön kuin markkinamiehet väittää. Zeississä ristikko ei juuri koskaan häviä näkyvistä, mutta pieneen kohteeseen joutuu erittäin hämärässä käyttämään suurennussäätöä, että yleensä voi kunnolla nähdä ammuttavan riistan. Nopeitakin tilanteita tullut hoidettua ilman valoa, esim, supituplia ja -triploja. Kiva lisä se toki on.

Zeissin 60 ristikkoa ei kovin moni ole tainnut moittia liian kirkkaaksi moittia....

Omassa käytössä on ampuminen loppunut siinä vaiheessa kun Zeissillä ei enää erota hahmoa maastosta, riippumatta siitä, onko punapiste päällä vai ei. Esim. Steinerin 8x42 katselukiikarilla näkee paremmin kuin tuolla Zeissillä hämärässä. Eli vaikka käsikiikarilla tunnistat kohteen, ei Zeissillä enää näe koko elukkaa.

Paras juttu mitä on kuultu oli kun hessu ei saanut hirveä ammuttua päiväkelissä, kun ei ehtinyt laittaa ristikkoon valopistettä palamaan....... Ei ollut ennen tuollaisia ongelmia.....

Aika samaa mieltä tässä kai ollaan mutta hiukan eri näkökulmista. Pienpetohomma on ainakin itsellä siten erilaista että mitään kropan kulmaa tms. ei tarvitse miettiä, toki laukaus lähtee aina sinne lavoille tai ylipäätään etukolmannekseen. Syötävän riistan kohdalla katellaan tarkemmin, ml. tausta koska elukka on yleensä korkeampi ja luoti menee läpi.

Varmaan pahin virhe on mennä ostamaan joku uudempi tusinakiikari "koska siinä on valopiste", jos verrokkina on esim. ilman valoa oleva eurooppalainen hämäräkäyttöön tehty, hiukan vanhempikin malli.