40,0 grs N140 ja D166 miksi hylsyt nokeentuvat??

Aloittaja apm, helmikuu 01, 2006, 15:16

« edellinen - seuraava »
Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 2
Käyttäjän toimet

jyri.h

#15
helmikuu 27, 2006, 14:31 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä jyri.h
Nuo Vihtavuoren ja Lapuan oppaissa käytetyt testipiiput lienevät tiukalla piipulla ja pesällä (7.85mm) olevia 7.62x53R:iä, eivät M39:n uutena 7.88mm kaikennieleviä sotapiippuja.

Vanhalla mosinilla painemerkkien seuraaminen on toisaalta hankalampaa kuin moderneilla aseilla, ainakin mun M39 on niin väljä nallipiikin kanava että jo 8g minimilatauksella nalli pursuaa kanavaan. Nopeusmittari on hyvä väline.

apm

#16
maaliskuu 07, 2006, 16:53 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä apm
Lainaus käyttäjältä: espo


Hylsyjen nokeentuminen johtuu aina siitä että hylsyn kaula ei tiivisty patruunapesän seinämiä vasten tarpeeksi, ja palamiskaasuja työntyy luodin irtoamisen jälkeen myös taaksepäin. Tähän voisi olla syynä joko mieto lataus, turhan ohut luoti, ohut hylsyn kaula ja/tai hartia suhteessa pesän mittoihin (voi johtua esim kokosupistusholkkien mitoituksesta, eli turhan voimakkaasta supistamisesta) tai liian liukas hylsy/patruunapesäyhdistelmä yhdessä venähtäneeseen sulkuväliin, minkä johdosta hylsy pääsee liikkumaan taaksepäin ja kaasua purkautuu myös hylsyn sivuille. Eihän tuo nokeentuminen kovin harvinaista ole hitailla ruudeilla, ja jos siitä ei ole muuta haittaa, ei siitä kannata olla huolissaan, jos ase on muuten kunnossa. T:JE


Mulla nokeentumista esiintyy (myös) kerran ammutuilla ja sen jälkeen kaulasupistetuilla Sakon hylsyillä. Tosin vähemmän kuin täyssupistetuilla, loogista. Luotina on juurikin tuo 7,87mm D166. Sulkuväli on varikon jäljiltä ja aseella on ammuttu vasta n. 300 laukausta. Kaikki kotimaiset tehdaspatruunat ovat toimineet täysin moitteetta. Piipussa on leima 1970 ja CIP-merkit  eli pitäis olla ok.



Ongelma poistui, kun nostin latausta taulukkomaximin yli. 42,0 grs N140 (=2,72 g) toimi loistavasti noin -8 asteen pakkasessa. Eli lopputulemana asialle on, että lataukset olivat liian löysiä.



Mitä painemerkkien seuraamiseen tulee niin, ainoat mitä olen kokeiluissani havainnut on, että nalli tasoittuu ja nallipiikin jälki hieman "kraateroituu", muuten toimii hyvin. Kuinka pitkä matka tästä vielä on "oikeisiin" ylipaineisiin? Tuleeko lukon tahmaantuminen eteen väistämättä vai voiko sitä yleistää kaikkiin aseisiin?

helike

#17
toukokuu 03, 2006, 21:25 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä helike
ammuin lapuan trainereita (7.62x53r)kahdesta eri erästä (048 garin ja 091 iarin),toisilla kaulat nokeentuvat ja toisilla ei.silmämääräisesti kaulan ja hartian juuri erilainen hylsyissä.

ampuja

#18
toukokuu 05, 2006, 17:40 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä ampuja
Jees nokeentumisen aiheuttaa myös minulla kun ammuskelen 6.5r hpce luodeilla ruuti vihtavuoren n133 tämä nokeentuminen on täysin tiedossa. Mielestäni paras ratkaisu asiaan olisi jos ruutina käyttäisi vihtavuoren N135 ja ruutimäärää kasvattaisi niin saisi myös hylsyn täyteen tavaraa.. auttaa tarkkuuteen ja vähentää nokeentumista. Koska luoti ei ole tuon painavampi N135 kävisi mielestäni hyvin. Ruutimäärä voisi olla lähellä 2.7-2.8g tuosta voisi sitten lähteä määrää nostamaan ja nopeuttakin tulisi ihan mukavasti. Jos noin laimeilla annoksilla ampuu kuin esimerkissä kerrottiin ei ole ihme jos hylsyt nokeentuivat..
Onhan se niinkin niin.

jyri.h

#19
toukokuu 05, 2006, 22:02 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä jyri.h
Lainaus käyttäjältä: ampujaJees nokeentumisen aiheuttaa myös minulla kun ammuskelen 6.5r hpce luodeilla ruuti vihtavuoren n133 tämä nokeentuminen on täysin tiedossa. Mielestäni paras ratkaisu asiaan olisi jos ruutina käyttäisi vihtavuoren N135 ja ruutimäärää kasvattaisi niin saisi myös hylsyn täyteen tavaraa.. auttaa tarkkuuteen ja vähentää nokeentumista. Koska luoti ei ole tuon painavampi N135 kävisi mielestäni hyvin. Ruutimäärä voisi olla lähellä 2.7-2.8g tuosta voisi sitten lähteä määrää nostamaan ja nopeuttakin tulisi ihan mukavasti. Jos noin laimeilla annoksilla ampuu kuin esimerkissä kerrottiin ei ole ihme jos hylsyt nokeentuivat..


Ja pointtisi oli :?:

Tuossa puhutaan tuplasti painavammasta luodista.

silveri

#20
toukokuu 06, 2006, 14:51 Viimeisin muokkaus: tammikuu 01, 1970, 02:00 käyttäjältä silveri
Lainaus käyttäjältä: apmMitä ruutia PV käyttää? Tai mikä on vastaava siviiliruuti? Varmaan N150:llä  saattaisi päästä tohon 720m/s nopeuteen.



Toi 94/100 pistettä avoilla kuulostaa hyvältä. Pitää testata pääsenkö omalla aseella 43grs:iin N140:llä vai nouseeko paineet liikaa.


PV:n patruunarasiasta vuodelta -78 katsottuna ruuti N16 (Vihtavuoren vanha merkintätapa, vastaa nykyistä N140-ruutia palonopeudeltaan, tieto Timo Hyytisen kirjasta) ja panos 2,70 g. Aiemmin omistamassani M39:ssä mitattu piipun isokaliiperi oli 7,90 mm ja D166-luotien halkaisija oli mittauksieni mukaan 7,86 mm, joten ei ainakaan ahdista piipussa.



Latausoppaiden maksimipanokset perustuvat koeaseeseen, jossa piipun isokaliiperi on luultavammin normin mukainen 7,82-7,85 mm, joten maksimipaineet saavutetaan pienemmällä ruutipanoksella M39:iin verrattuna. Olkaa silti varovaisia taulukoiden maksimiarvojen ylittämisen kanssa väljemmästä piipusta huolimatta.



Omissa latauskokeiluissa M39:n kanssa seuraavia havaintoja:



Hylsy: Lapua

Luoti: Lapua D166 13,0 g FMJBT 7,86 mm

Ruuti: Vihtavuori N140 2,70 g

Nalli: CCI 200 Large Rifle

Latauspituus: 76,0 mm (luoti niipattu)

Lähtönopeus: 683 m/s (mitattu kesällä)



Hylsy: Lapua

Luoti: Lapua D166 13,0 g FMJBT 7,86 mm

Ruuti: Vihtavuori N150 2,70 g

Nalli: CCI 200 Large Rifle

Latauspituus: 76,0 mm (luoti niipattu)

Lähtönopeus: 661 m/s (mitattu kesällä)



Hylsy: Lapua

Luoti: Lapua S405 8,0 g FMJ 7,88 mm

Ruuti: Vihtavuori N135 3,20 g

Nalli: CCI 200 Large Rifle

Latauspituus: 70,0 mm (luoti niipattu)

Lähtönopeus: 920 m/s (mitattu kesällä)



Edellä mainitussa N150-ruudin latauksessa (D166) hylsy nokeentui lähes kauttaaltaan, ei ainoastaan kaulan osalta. Joten paine ei laajentanut hylsyä riittävästi tai riittävän nopeasti, jotta nokeentumista ei olisi levinnyt myös hylsyn sivuille. En kokeillut N150-ruudilla suuremmilla ruutipanoksilla.  



Tuolla rynkyn kuulalla (S405) ammunta oli paitsi miellyttävämpää rekyyliltään, myös jopa tarkempaa kuin D166:lla. Ammuin hiekkapussituelta 150 metrin radalla parhaat kasat avotähtäimilla hieman alle 10 cm/10 lks. D166:lla ei pääsääntöisesti päästy ihan samaan. Ikänäkö alkaa jo vaivata ja avotähtäimillä ampuminen ei enää oikein luonnistu kunnolla.
Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 2
Käyttäjän toimet