TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: JPu - elokuu 28, 2025, 19:19

Otsikko: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - elokuu 28, 2025, 19:19
Hei, onko kellään laittaa uutta luotimateriaalia tai siis kirjastoja joissa data on. Mulla niin vanhat, ettei esim. uusia kupariluoteja ole listoilla ja hirviluoteja etsiskelen.. Lapua / Hornady / Barnes tms.

Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2025, 07:45
https://quickload.co.uk/?currency=EUR

Tuolta  näköjään voisi ostaa päivityksen. Tuohon tulee kyllä rahdit ja tullit vielä päälle.

Finnaccuracy tuo maahan joten kannattaa kysyä sieltä.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: Repe2 - elokuu 29, 2025, 08:08
Jos tämä oli Quickload, niin olen itse sinne editoinut uusia luoteja, viimeksi 6,5mm 120 Bladen Barnesin TTSX:n pohjilta, ja Lapuan TRX:n tuon Bladen pohjalta. Venekartion mitat saa tönärillä lähelle, tai vertaamalla luoteja jos ovat käsillä, eikä ne hyvin pieninä tilavuuksina juurikaan edes vaikuta, pituus ja paino tärkeimpiä tekijöitä. Saa tehtyä ihan niillä käyttöliittymän työkaluilla, mutta en nyt ulkomuistista osaa askelmerkkejä kerrata, kun siviililäppäri on automatkan päässä.

Viimeisimmän version päivitin tuolta ladattavalla paketilla, ihan selkee ei ollut, mutta onnistui ilman mitään rahteja tosiaan netistä lataamalla. Uusin versiokaan ei välttämättä sisällä uusimpia luoteja, niitä tulee sen verran tiuhaan markkinoille.
https://www.neconos.com/item/-QuickLOADQuickTARGET-DATA-UPDATE-DISK-for-V-3.6-3.7-3.8-and-3.9--96
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: LaukausOsuma - elokuu 29, 2025, 10:35
Lainaus käyttäjältä: Repe2 - elokuu 29, 2025, 08:08Jos tämä oli Quickload, niin olen itse sinne editoinut uusia luoteja, viimeksi 6,5mm 120 Bladen Barnesin TTSX:n pohjilta, ja Lapuan TRX:n tuon Bladen pohjalta. Venekartion mitat saa tönärillä lähelle, tai vertaamalla luoteja jos ovat käsillä, eikä ne hyvin pieninä tilavuuksina juurikaan edes vaikuta, pituus ja paino tärkeimpiä tekijöitä. Saa tehtyä ihan niillä käyttöliittymän työkaluilla, mutta en nyt ulkomuistista osaa askelmerkkejä kerrata, kun siviililäppäri on automatkan päässä.

Viimeisimmän version päivitin tuolta ladattavalla paketilla, ihan selkee ei ollut, mutta onnistui ilman mitään rahteja tosiaan netistä lataamalla. Uusin versiokaan ei välttämättä sisällä uusimpia luoteja, niitä tulee sen verran tiuhaan markkinoille.
https://www.neconos.com/item/-QuickLOADQuickTARGET-DATA-UPDATE-DISK-for-V-3.6-3.7-3.8-and-3.9--96

Luodin tiedot ja mitat voi tosiaan itse syöttää, se on toimiva keino. Luodin paino ja BC täytyy olla tiedossa tai selvittää.
Myös itse olen vähän skeptinen sen suhteen, että päivitys toisi mukanaan juuri ne kokokuparit, mistä olisi kiinnostunut.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2025, 16:13
Uudet ruutilaadut kuten N555 ja N565 olisi kiva saada.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: rum - elokuu 29, 2025, 17:19
Jos tuolla patruunan paineen haluaa tietää, niin siihen varmaan pitää luodin paino ja merkki ja hylsyn tilavuus saaja mitä muuta?

Yks norsupyssyn lataus olis mistä olis hyvä tietää paine.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2025, 18:26
Ruutilaatu ja määrä ovat isoimmat muuttujat. Latauspituus muuttaa myös asioita. Oikein hifistinä piipun sisämitat pitäisi mitata. Luodinnopeusmittarilla pitää vielä mitata että ennuste  ja todellisuus ovat samalla hehtaarilla. Jos nopeutta on reilusti enemmän kuin ennusteessa, niin paineet ovat myös korkeammat. Vauhti kun ei synny tyhjästä.

Solidiluotien kohdalla piippukitka voi olla merkittävästi korkeampi kuin vaippaluodeilla. Tähän minulla ei oikein ole hyvää ratkaisua tiedossa. Ilmeisesti QL:n luotikirjastossa olevista solidiluodeista on hyvät arvot. Ne ei välttämättä ole suoraan kopioitavissa toisen valmistajan solidiluodeille sellaisenaan.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: rum - elokuu 29, 2025, 19:17
Ruuti/määrä sekä nopeus on tiedossa kun ite tehty, ite en omista niin olisko iso homma kattoa?
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - elokuu 29, 2025, 23:15
Kiitos vastauksista. Luotitiedot ovat quickloadissa ihan tekstitiedostoina: "valmistaja.bul" ja ruutitiedot VASTAAVASTI myös. En ajatellut ostaa jostain jenkeistä dataa, joka voisi olla jokun koneella ihan vaan vaikka itse täytettynä vastaavaan tiedostoon..

kai joku voisi nuo vastaavat tiedostot tai ascii tekstin laittaa vaikka sähköpostilla, ei sitä dataa niin kovin paljoa ole. Tarjoan oluen, pitsan tms mutta en todellakaan osta 15 dollarin tuotetta tulleineen datasta, jonka pitäisi olla luotivalmistajien osalta ihan ilmaiseksi kaikille tarjolla.. idea on ostaa valmistajilta luoteja, jos osaavat niitä tarjoa, mutta kun eivät osaa (en halua maksaa jenkkilään siitä, että voin ostaa listasta, jonka pitäisi olla avoin kaikille koska oikeastaan ovat vain mainos ja joka luoti maksaa)..
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2025, 23:24
Ei siitä laillisesta sähköisestä tiedostosta tarvitse maksaa tulleja tai rahteja.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - elokuu 29, 2025, 23:33
Qload sisältää tiedoston QLOADFW.PRO (pääasiassa tuo on ihan vaan tekstitiedosto luetteloiduilla tiedoilla taulukkona.

Jossa on sen tuntemat ruudit ja niiden toiminta listattuna. Osa listasta näyttää tältä:
...
"Vihtavuori N135                    ","3590","1.2400","1.570","0.5750","1.8300","0.502","1.9628","0.834","","","","","","","","","","","",""
"Vihtavuori N140                    ","3720","1.2280","1.600","0.5970","0.4600","0.450","1.4814","0.884","","","","","","","","","","","","28JUN07"
"Vihtavuori N540                    ","4100","1.2010","1.620","0.5989","0.9000","0.395","1.4968","0.930","","","","","","","","","","","","28JUN07"
"Vihtavuori N150                    ","3780","1.2180","1.560","0.5550","1.4071","0.458","1.7419","0.868","","","","","","","","","","","","03JAN05"
"Vihtavuori N160                    ","3620","1.2420","1.590","0.4660","0.3521","0.450","1.4513","0.882","","","","","","","","","","","","21MAR04"
"Vihtavuori N550                    ","4050","1.2230","1.630","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.940","","","","","","","","","","","","2MAR00"
...
Minkä tahansa ruudin, jonka speksti tuntee tuolta osin kuin yllä on luettavissa voi lisätä luetteloon, niin laskenta toimii niin kuin pitää.
Jos siis jollakulla on tiedossa uudempia ruuteja, niin tuonne ne voi kopioida. En vaan löytänyt dataa helposti verkosta ja ajattelin, josko jollakulla olisi sitä helposti saatavilla.
tuo viimeinen tekstisotku rivin lopussa vaikuttaa julkaisuajankohdalta tms. jolla ei ole mitään merkitystä laskentaan

Alla on listaa miltä esim. Lapua.bul tiedosto näyttää:

; 14-Mar-00. LAPUA(TM) bullets. Data used by permission of LAPUA LTD, Finland.
; For use with QuickLOAD/QuickTARGET only. Any other use without expressed written consent is prohibited.
; User is responsible for any application of this data. Data may be
; changed without any notice. ICAO BCs are taken from published data.
" 91 [bullet]"
".224, 50, LAP SP E346            ","50",".61","","","","","",".224",".180",".180","","","","","","","","","","25"
".224, 51, LAP HPCE G494          ","51",".722","5","5.69","1.2","","2",".224",".221",".221","","","","","","","","","","25"
".224, 55, LAP FMJ S350            ","55",".709","","","","","",".224",".251",".251","","","","","","","","","","25"
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - elokuu 29, 2025, 23:36
Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 29, 2025, 23:24Ei siitä laillisesta aähköisestä tiedostosta tarvitse maksaa tulleja tai rahteja.
ei niin, mutta jos tiedot on postitse ostettavassa cd-levyssä, niin pitää ja mitään takuita ei ole, että levy sisältää sitä mitä haluaa ostaa..
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - elokuu 29, 2025, 23:38
kuten yllä näkyy, kuka vaan voi vastata tänne juuri sen datan mitä halutaan kaikille jakaa, ihan vaan tuollaisena listan kuin laitoin esimerkiksi ylle. Siitä vaan kopioi ja liittää omaan *.bul tiedostoon tai ruutien osalta tuonne qloadfd.pro tiedostoon

Jos jollakin on uutta dataa, niin tuskin siitä kukaan pahastuu ja luodin myyjien osalta, kuten ruudinkin tällainen jakaminen on vain kaikkien hyväksi ja heille lisää ostoja. Data ei siis mitenkään ole quckload:in omaisuutta, vaan juurikin päinvastoin ruutien ja luotien valmistajien. Ja heille tämä vain lisää kauppaa luotien ja ruudin osalta

Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: LaukausOsuma - elokuu 31, 2025, 12:46
Lainaus käyttäjältä: rum - elokuu 29, 2025, 19:17Ruuti/määrä sekä nopeus on tiedossa kun ite tehty, ite en omista niin olisko iso homma kattoa?
On mahdollista, ei ole iso homma jos vain hylsy, luoti ja ruutilaatu löytyvät Qloadista.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: LaukausOsuma - syyskuu 03, 2025, 11:13
Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 29, 2025, 18:26Ruutilaatu ja määrä ovat isoimmat muuttujat. Latauspituus muuttaa myös asioita. Oikein hifistinä piipun sisämitat pitäisi mitata. Luodinnopeusmittarilla pitää vielä mitata että ennuste  ja todellisuus ovat samalla hehtaarilla. Jos nopeutta on reilusti enemmän kuin ennusteessa, niin paineet ovat myös korkeammat. Vauhti kun ei synny tyhjästä.

Solidiluotien kohdalla piippukitka voi olla merkittävästi korkeampi kuin vaippaluodeilla. Tähän minulla ei oikein ole hyvää ratkaisua tiedossa. Ilmeisesti QL:n luotikirjastossa olevista solidiluodeista on hyvät arvot. Ne ei välttämättä ole suoraan kopioitavissa toisen valmistajan solidiluodeille sellaisenaan.
Millä olette korjanneet ennusteen ja mitatun nopeuden välistä eroa? Olen itse käyttänyt kerrointa Ba (Burning Rate Factor), joka on muistini mukaan myös käyttöohjeessa ohjeistettu tapa.

Vihtavuoren ruutitiedoissa on käytetty varovaisia arvoja ja olen joskus joutunut korjaamaan niitä vastaamaan Vihtavuoren ilmoittamaa energiasisältöä. Kyse siis arvosta Heat Of Explosion/Potential, kJ/kg.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: espo - syyskuu 05, 2025, 22:56
 
Oma QL kehitelmä N555:lle, testattu muutama vuosi 260 rem ja 300 WSM, perustuu muutaman henkilön latauksiin ja nopeusmittauksiin. Ittellä toimii hyvin em. kaliipereilla tuo ruutimallinnus.

Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 08, 2025, 00:35
Suuret kiitokset Juha, nyt on mullakin tuo ruuti kirjastossa! Vielä kun noita uusia Lapuan luoteja joku laittaisi, vaikka ihan tekstiriveinä, niin saisi niitäkin mukaan. Omat kupariluodit joita Sampsan kanssa viriteltiin on toki jo omissa listoissa, vielä kun saisi niitä teetettyä.. Aika harvoin kellään on luoti, jonka bc on 1 tai jopa joillakin nopeusalueilla yli, yleensä jo 0.65 pidetään aika hyvänä, johon tuo meidän luoti putoaa kun vauhti on luokkaa 600 m/s :)
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 08, 2025, 00:42
Erikoista sinänsä, että kaksi suomalaista kykeni tuottamaan luodin jolla ei ole millään tasolla kilpailua suorituskyvyssä ja siltikään sitä ei saatu myytyä tai sen taival ei kiinnostanut edes ta-ihmisiä, vaikka aivan ylivertainen. Suorin lentorata alueella 0-1500 m mitä mikään muu luoti tekisi ja silti toimii ihan peruskiväärissä, esim. TAK-85 se vakautuu ja kasvattaa tehokasta käyttöetäisyyttä reilusti 400 m kaikissa olosuhteissa.. Jostain syystä sorvatun luodin korkeampi hinta estää ymmärtämästä kuinka laadukas luoti ihan aikuisten oikeasti on. Lisäksi testeissä se on ollut varsin tarkka ja kestää todella kovia nopeuksia. Itse olen ampunut sitä nopeuksille 1100 m/s lähtönä tarkkuuden huonontumatta, mutta kun ka. BC on 0.78, niin aika suoraan se lentelee :)
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: psk123 - syyskuu 08, 2025, 05:49
Mistäs näitä saa? vois testata Normassa miten pelittää.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 08, 2025, 21:45
Toistaiseksi noita luoteja ei ole ollut kaupallisesti tarjolla. Mutta asia saattaa muuttua tulevaisuudessa. Niitä oli tarjolla 20 vuotta sitten, mutta 1,5 x normaaliluodin silloinen hinta esti kysynnän. Ei tajuttu kuinka korkealaatuinen luoti on ja miten erilaiset sen suoritusarvot ovat ilmanvastuksen suhteen.

Tulevaisuus luultavasti on olemassa, testejä ollaan aloittamassa, jotta tuo BC ja käynti saataisiin vahvistettua kunnolla ja millaisen piipun luoti tarvitsee aseeseen jolla sitä olisi hyvä ampua.

Luodin suunnittelun päälähtökohta oli se, että patruuna mahtuu lippaaseen ja olisi silti ylivoimainen tavallisiin luoteihin nähden. Kun luotia suunniteltiin oli olemassa luoti/ase yhdistelmiä, jolla päästiin korkeisiin suoritusarvoihin, mutta esim progressiivisia rihlauksia, 95 cm piippuja ja kertalaukaus aseita. Meidän mielestä toimimattomia konsepteja.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: Repe2 - syyskuu 10, 2025, 17:00
Uusimpien vakiorivit, ovat peräisin Necon päivityspaketista huhtikuulta... ymmv:


"Vihtavuori N555 *C*T               ","3700","1.2433","1.620","0.3766","3.3090","0.506","2.3267","0.902","","","","","","","","","","","","28MAR20"
"Vihtavuori N565 *C*T               ","3810","1.2391","1.620","0.3190","3.2690","0.454","2.1330","0.945","","","","","","","","","","","","13.FEB18"
"Vihtavuori N568 *C*T               ","3850","1.2391","1.620","0.3000","2.5430","0.520","2.1996","0.960","","","","","","","","","","","","21MAY21"
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 11, 2025, 00:26
Kiitos ja kumarrus, laitanpa ruudit sellaisenaan kokeiluun!
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: Repe2 - syyskuu 11, 2025, 08:57
Heat of explosionia olen hieman joutunut säätämään ylöspäin normaalisäätöjen lisänä, kaliiperi 6,5PRC ja ruuti N565. N555 taas oli 30-06ssa hyvin jiirissä 150ttsxllä mitattu vs. Vihtavuoren taulukko, Hornadyn 150GMXllä taas tulostui selkeästi kiperämpää mittariin.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 22, 2025, 19:38
Raaskitko laittaa tuota luotidataa, vaikka Sako luodeille?
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: Repe2 - syyskuu 30, 2025, 12:43
Voin katsoa jos jokin tietty luoti löytyy, mutta petyin noihin kyllä itsekin, eli tuon viime keväisen päivityksen *.bul-fileiden päiväykset on Lapualla vuodelta 2017, ja Sakolla 2012. Bladea ja TRX:ää näistä ei siis löydy. Mutta mitään magiikkaa noissa en usko olevan, luodin pituus ja paino riittää, perän mitat on plussaa, ja lähtöpainetasoa joutuu säätämään joka tapauksessa. Itse kokeilemalla olen havainnut, että Blade on karvan tiukempi kuin TRX, siis 6,5mm 120gr Blade tuottaa noin vajaan 10m/s enemmän kyytiä vrt. TRX. Hornadyn CS 120gr taas tulostaa useita kymmeniä m/s enemmän samalla panoksella ja lat.pituudella. Barnesin ttsx edellisellä kaliiperilla arvioiden olisi jossain noiden välimaastossa, ja tällä 6,5llä 127LRX myös, tosin tässä painoero vähän haittaa tarkempaa arvailua.

Minulla tämän mainitun päivityksen hankkiminen liittyi myöhäiseen loikkaan win7-win10, nyt näyttäisi, että toimii win11 myös, mutta en ole rohjennut vielä päästää päivitystä touhuamaan tuhojaan.
Otsikko: Vs: Mistä saisi uutta luotidataa qloudin kirjastoihin
Kirjoitti: JPu - syyskuu 30, 2025, 17:31
Oh ok! Sitten on vaan elettävä ilman :)
Kiitos joka tapauksessa!