Jälleen se jännä tilanne että uus aseen osto tulos ja haluan oikeen makustella tällä kaliberinvalinnalla. Kaikenmoisia huomioita ja omia mielipiteitä ja valintoja konkareilta kuuntelisin, ja että minkä valinnan itte tekisit seuraavilla spekseillä?
Paksulla piipulla ja ratatukilla, puhtaasti siis pitkänmatkanpyssyksi ei mitää kevyttä seläskannettavaa tarvi olla. Patruunat lataan itte eli valmiiden kalliiden ostopanosten hinnoista ei tarvi huolehtia. Kuitenkin olis hyvä että valikoimaa on kaupoissa hylsy että luoti hyllyillä ja mielummin vielä tulevaisuudessakin, ettei osta mitään sukupuuttoon kuollutta väljyyttä. Kuulan koko sais olla jotain yli 6mm jotta sais laajalla skaalalla raskaampiakin murkuloita hylsytettyä, mielummin +13g. Asella pitäs kyetä ampumaan 1000m saakka ja metsästyskapasiteettiäkin tarvii olla hirveen vähän pidemmältäkin matkalta. Lähtönopeudet kumminkin tarvis saada pidettyä alle 1000 m/s harjotuspatruunalatauksissa ettei piippu kulu silmissä. Toki tappilatauksilla olis mukava päästä aika nopeisiinkin vauhteihin. Siinä nyt mitä mieleen tuli
Ite suunnitellut 7rem mag ja 300win mag. 30-06 myös ajatellut sen suosion takia vaikla noista vaihtoehdoista se on puhdittomin mutta kyllä sekin riittelis. Etenkin toi 7mm kiinnostaa, onko sen latauskomponentis kivenalla tulevaisuudessa, noista vaihtoehdoista se taitaa olla harvalukuisin..
Taisit juuri speksata 308 Winchesterin :-)
Jos nyt kuitenkin jotain hieman erikoisempaa pitäisi olla niin .284 Win on hyvä. Valmiita hylsyjä ja luoteja saa Lapualta. Tehdaspatruunaa tuohon ei saa kaupasta edes vahingossa.
Aseen/piipun joudut teettämään. HUOM Latauspituus kannattaa tehdä noin 79-80mm jolloin lentoradat alkaa muistuttamaan 338 Lapua Magnumia.
Myös 280 Remington tai 280 A.I. voisi olla myös hyvä.
Jos tehdasaseen haluat niin 7mm Rem on aika lähellä noita. Ongelmaksi jää laatuhylsyjen huono saatavuus ja magnumavyökanta joka on mielestäni turha.
Yks vaihtoehto olisi myös 270/300 wsm
Kyllä 308 on aivan liian tussu kaliperi mitä nyt haen. Pidemmille matkoille kykenevä pitää olla ja jos 308 lataa tuolla 13g on se jo alitehone, ei sillä hirvelle oikee riitä potku pidemmill matkoille. Siksi se 30-06 on vaihtoehto ennen tota 308, siihen saa enemmän painetta taakse.
Miksi 300wsm? Miksi se olis parenpi kun 300wm?
Itse hain valmistusluvan 300 WSM:lle. Nykyaikaisempi patruuna, jolla saa kaiken saman kuin WM:llä, mutta pienemmällä ruutimäärällä ja siten toivon mukaan pidempi piipun ikä ja tasaisemmat lähdöt. Tai noilla ainakin itselleni asiaa perustelin. 8)
Ja ainakin jossain vaiheessa 1000 Y kasan maailmanennätys oli tuolla patruunalla, joten ei se ihan huono voi olla.
Mielestäni tuon tarkkuus näyttäisi ainakin minusta riittävältä. 8)
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/04/08/world-record-nbrsa-1000-yard/
Paanasen kirjaa lueskelin kun ideoita hain ja sielä sanottii et 300wsw ei yllä 300wm tasolle raskaissa kuulissa 🤔 latausohjeita kun vertasi ei maximi ruutimäärissä ollut kumminkaa eroa kuin puolen gramman luokkaa, ei sekään nyt iso säästöole jos sillä 300wm saa laajemman skaalan ladattua niin kyllä tuon ruudin haaskaamisen kärsii. lähtönopeudetkin samaa luokkaa niin kai se piipunkuluminenkin menee käsikädes
Jos oikeita tehoja pitää kauas saada ja vauhtien pysyttävä mieluusti alle 1000m/s paikkeilla niin kyllä 338 LM:ää on paha ohittaa.
300 Win Mag tulee lähelle ja joillain VLD-luodeilla menee jopa 338LM 250 grein peruslatauksista ohi mutta hylsynkesto ja piipunkesto ovat huonompia. 300 PRC kannattaa myös selvittää. Optimi piipunnousu on noissa .30 ELR-kalipereissa 8" jota taas harvassa kaupan aseessa on vakiona.
Itse pohtisin ensin minkä halkaisijan ja painoluokan luoti ja sille sitten riittävä kannu taakse. .30-kaliperisista magnum-patruunoista pohtisin ainoastaan 300 Win Magia ja 300 PRC:tä.
300 wm laaja luotivalikoima tulevaisuudessakin 30 kaliperisten suosion johdosta. 30 06vs 308 erot aika marginaaliset ehkä jotain eroa paperilla 13g eduksi 30 06 sella. entäs 338 wm rapakon takana suosittu hirvenpyynnissä ja suomessakin saatavana hyviä tarkkuusluoteja lämärin takia. lämäriin verrattuna vähemmän ruutia ja vähemmän tehoja. itse kivääriksi katselisin sitä tylsää tikka t3sta ihan vaan sen takia että aftermarkettia on saatavilla kohtuullisesti ja sitä kautta modattavissa moneen käyttöön samat raudat.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 28, 2022, 14:05
Kyllä 308 on aivan liian tussu kaliperi mitä nyt haen. Pidemmille matkoille kykenevä pitää olla ja jos 308 lataa tuolla 13g on se jo alitehone
Kyllä sillä hyvin osuu yli 1100m jos tietää mitä tekee 😏😏 eikä 308lla ole mitään järkeä ladatakkaan 13g morkulaa hirvelle, 10.5g sakon blade 850ms lähdöillä on aika kovaa myrkkyä
Wsm kanssa voi hyvin pelata latauspituuksien kanssa, eikä se kaikkein raskain vaihtoehto aina ole välttämättä paras ratkasu mihinkään, eikä jokapojalla sellasta löydy. Kyllä sillä mettäpeuran kokosta kaataa helposti 700m päähän, toki ikinä itse en lintua isompaa harkitsisi edes ampua yli 300m.
300 norma magnum olis kanssa näppärä, toki aseet/holkt/hylsyt on vähän kiven alla.
270 win on myös ihan pätevä, tai mikå tahansa 7mm magnum. Ite alkuun olin laittamassa lämäriä tai win magia mutta totesin, etten varsinkaan lämärillä oikeasti tee mitään eikä rahallisesti mitään järkeä, 300 win meni vähän samaan kategoriaan, tosin paljon halvempi ampua ja siitäkin saa suoritusta irti 2km matkoille.
Miten ois 300 norma magnum?
Jos VV taulukkoa luetaan, niin normalle odsit.
300 Norma Magnum on hyvä mutta vaatii käytännössä 338 Lapua Magnumin aktion jotka ovat harvassa ja maksavat mansikoita. Patruuna on kyllä hyvä.
Kyllähän 308 winillä 1000m peltiä kolistelee, hyvissä olosuhteissa, mutta kyllä se on käytännössä 800m kaliiperi, aivan joka suhteessa. Siitä pitemmille etäisyyksille on eri vehkeet. 300 Norma on hyvä. Piipun oletusikä ei ole kyllä häävi, jos se on nyt sitä millään magnum kaliiperilla.
Kun noita Laulumaan savotoita mailin päähän sivusta seurannut,niin kyllä harkitsisin vakavasti 300 Norma Magnumia.
Timppa
Tuossa copy/paste vanhasta keskustelusta kun Laulumaan kasoja 300 NM.lla mailin päähän ihmeteltiin:(Laulumaata kutsun karhuksi).
Yllytin "Karhua" vastaamaan kun joku kyseli täällä 300 Norma Magnumista.Hänen vastaus siihen:
"On tunnukset ja seuraan kyllä viikottain noita sivuja. En ole kommentoinut kun ei ole CIP-pesä vaan noin 0,2mm lyhyempi sulkuväli ja samalla ylimeno..."
Hirttäköön "Karhu" minut,mutta toivottavasti tuo dropboxin elävä kuva näkyisi teillekin.
Voipi olla että raporttien tulo minulle loppuu,mutta silläkin uhalla.
Minusta aivan mahtavaa,että löytyy mailiin ampuja ja ihan maailmanluokan käynnillä vielä.
Kun nuo pitkät radat Ouluun&Kajaaniin valmistuisivat niin tuosta pitkien matkojen ampumisesta voipi tulla vaikka "villitys".
www.dropbox.com/s/wxj9xvbp5bidjfw/VID-20191019-WA0007.mp4?dl=0
Tuossa "Karhu" ja 300 NM aivan alkumetreillä lyhyellä radalla.
www.dropbox.com/s/wxj9xvbp5bidjfw/VID-20191019-WA0007.mp4?dl=0
.284 Winchester tai sen johdannaiset, kuten .284 Shehane.
- Erittäin suoria lentämään
- Energiat riittää hirvelle helposti
- Luotien paino jäänee hieman mainitusta toiveesta, jääden sinne 12g tietämille
- Vaatinee asesepän jeesiä kiväärin tekemiseen, mutta aihio löytyy helpommin kuin esim. edellä mainittuun .300 Normaan
- Hieman ironisesti .284 Winin hylsyt tehtävä 6.5-284:sta muokkaamalla. Komponenttien saatavuus kuitenkin hyvä
Lainaus käyttäjältä: SpA - toukokuu 29, 2022, 09:07
- Hieman ironisesti .284 Winin hylsyt tehtävä 6.5-284:sta muokkaamalla.
Valmiita hylsyjä saa Lapualta.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 28, 2022, 19:58
Ite alkuun olin laittamassa lämäriä tai win magia mutta totesin, etten varsinkaan lämärillä oikeasti tee mitään eikä rahallisesti mitään järkeä, 300 win meni vähän samaan kategoriaan, tosin paljon halvempi ampua ja siitäkin saa suoritusta irti 2km matkoille.
338 LM on erittäin paljon käytetty kaliiperi tarkka-ampuja käytössä eri maiden asevoimilla ympäri maailman. Ja kyllä sillä metsästetäänkin paljon. Joten kyllä sillä oikeasti tehdään paljonkin. Lisäksi jos aikoo osua lämärillä, sillä pitää myös harjoitella, kustannuksiin en ota kantaa.
Noista 2km ampumisista 300 win magilla, heittäisin hiukan jäitä hattuun.
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 29, 2022, 10:08
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 28, 2022, 19:58
Ite alkuun olin laittamassa lämäriä tai win magia mutta totesin, etten varsinkaan lämärillä oikeasti tee mitään eikä rahallisesti mitään järkeä, 300 win meni vähän samaan kategoriaan, tosin paljon halvempi ampua ja siitäkin saa suoritusta irti 2km matkoille.
338 LM on erittäin paljon käytetty kaliiperi tarkka-ampuja käytössä eri maiden asevoimilla ympäri maailman. Ja kyllä sillä metsästetäänkin paljon. Joten kyllä sillä oikeasti tehdään paljonkin. Lisäksi jos aikoo osua lämärillä, sillä pitää myös harjoitella, kustannuksiin en ota kantaa.
Noista 2km ampumisista 300 win magilla, heittäisin hiukan jäitä hattuun.
Tiedän, totesin vain että itse en tee lämärillä yhtään mitään eikä mitenkään itselle oikeasti etenkään kustannustehokas. Kaapista löytyy jo 308 trg jolla metsästän kaiken, tulossa on 6.5mm piippu jolla tulee ammuttua tulevaisuudessa prs kisat. Oma rata on 300m, kaverin pelto on 600m eikä kisassa saa ampua yli 4000 joulen latauksia joten en tee lämärillä yhtään mitään, ampuisin ehkä pari kertaa vuoteen enkä kelpuuttaisi muuta asettä kuin trg 42 joten sinällään turha ostaa melkeen 4 tonnin asetta kaappiin, kun hirvi kaatuu kyllä 308lla ongelmitta.
Enkä myöskään harrasta ta larppaamista. Alunperin sen halusin koska onhan se asiallinen vehe ja trg42 338lm on kulttipyssy, mutta joskus pitää valitettavasti ajatella järjelläkin mihin rahat käyttää. Jos ei olisi rahasta pulaa, ostaisin sellaisen heti.
338 LM on mulla liika kallis ja turhan tehokaski kaliberi. Sensijaan tuo 338 WM sopis jo paremmin. Yks asia mikä näis kaikis mangnumeis 6.5,7,300, 338, mietityttää on toi piipun elinikä. Onko se se 1000m/s raja jossa alkaa piippu kulua, rihlannoususta riippuen.
Perustuuko mangnum kalibereiden käynti siihen nopeuteen? Saanko 338WM hyvän käynnin latauksilla jossa nopeudet on 800m/s? Se säästäs piippua ja kumminki on mahdollisuus ladata niitäkin kuulia jolla pääsee +1000m sohimaan. Ja sama tietysti 300wm/wsm, Jos niissä piippu kuluu muutamassa tuhannessa laakissa väljäks syö se vähä mielenkiintoa niihinki 🤔 tuo 338wm pitäs vissii olla uskomattoman monipuolinen kaliberi kun itse latailee. Toki 308:kin on mutta tuo napsun ylemmällä tasolla
Se mikä ihmetyttää aina välillä näissä piipun ikä keskusteluissa. Kuluminenhan on käytännössä joko huonoa hoitoa(=korroosio) tai ylimenon jälkeisen osan palamista. Tuo palaminen on kuitenkin aika lyhyeltä matkalta patruunapesän jälkeen. Paksu rosteri piippu, jossa paksu osuus riittävän pitkä alkupäästä, niin tuostahan voi muutamankin kerran katkaista patruunapesän pois ja kalvaa uuden pesän. Ei ole aina tarve vaihtaa piippua. Eihän se loppu piippu miksikään mene, jos se pidetään puhtaana.
Tupla
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2022, 15:35
Se mikä ihmetyttää aina välillä näissä piipun ikä keskusteluissa. Kuluminenhan on käytännössä joko huonoa hoitoa(=korroosio) tai ylimenon jälkeisen osan palamista. Tuo palaminen on kuitenkin aika lyhyeltä matkalta patruunapesän jälkeen. Paksu rosteri piippu, jossa paksu osuus riittävän pitkä alkupäästä, niin tuostahan voi muutamankin kerran katkaista patruunapesän pois ja kalvaa uuden pesän. Ei ole aina tarve vaihtaa piippua. Eihän se loppu piippu miksikään mene, jos se pidetään puhtaana.
Mustalla teräksellä ylimeno karkaistuu niin pahasti että kun ylimeno on mennyttä niin piippu pitää vaihtaa. Rosterin kanssa tätä ongelmaa ei ole mutta piipussa pitää olla takaosassa suoraa osaa niin että lyhentäminen on mielekästä.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 29, 2022, 14:39
338 LM on mulla liika kallis ja turhan tehokaski kaliberi. Sensijaan tuo 338 WM sopis jo paremmin. Yks asia mikä näis kaikis mangnumeis 6.5,7,300, 338, mietityttää on toi piipun elinikä. Onko se se 1000m/s raja jossa alkaa piippu kulua, rihlannoususta riippuen.
Jos jotain nopeusrajaa piipun palamisen kannalta katsellaan, sanoisin että +900ms alkaa olla myrkkyä ylimenolle. Aina kun palaa paljon ruutia suhteessa reiän kokoon, piippu saa kyytiä. Eri ruudeilla voi hieman vaikuttaa tähän eroosioon.
Isommissa kalipereissa 900m/m alkaa olla raja ylimenon nopeamman palamisen suhteen. Jostain syystä 223:ssä edes 1000m/s ei tunnu juuri rasittavan. Ilmeisesti siinä on ruutia niin vähän että ei juuri haittaa. Palaahan siitäkin ylimeno jossain vaiheessa mutta puhutaan 6-10000 laukauksesta johon vaikuttaa piipun laatu ja tulinopeus.
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2022, 15:35
Tuo palaminen on kuitenkin aika lyhyeltä matkalta patruunapesän jälkeen. Paksu rosteri piippu, jossa paksu osuus riittävän pitkä alkupäästä, niin tuostahan voi muutamankin kerran katkaista patruunapesän pois ja kalvaa uuden pesän. Ei ole aina tarve vaihtaa piippua.
Kyllä se noissa isoissa magnumeissa tuppaa sen verran pitkältä matkalta palamaan, että piippu on mennyttä. Lisäksi jos on joku profiili, niin ei tuo oikein senkään takia onnistu, niinkuin ylempänä jo mainittiinkin.
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2022, 15:35
Se mikä ihmetyttää aina välillä näissä piipun ikä keskusteluissa. Kuluminenhan on käytännössä joko huonoa hoitoa(=korroosio) tai ylimenon jälkeisen osan palamista. Tuo palaminen on kuitenkin aika lyhyeltä matkalta patruunapesän jälkeen. Paksu rosteri piippu, jossa paksu osuus riittävän pitkä alkupäästä, niin tuostahan voi muutamankin kerran katkaista patruunapesän pois ja kalvaa uuden pesän. Ei ole aina tarve vaihtaa piippua. Eihän se loppu piippu miksikään mene, jos se pidetään puhtaana.
Tuossa kuitenkin huomioitavaa on se, että usealle kaliiperille on kuitenkin periaatteessa optimi mitta tai minimimitta aijotulle käyttötarkoitukselle. Jos tarkoituksena on tehokkaasti magnumilla ampua yli kilsaa, en itse ainakaan menisi hirveästi alle 24", vaikka kyllähän sitä voi esim 16" kangellakin kilsaan osua.
Kun kyseessä on magnumi millä tarkoitus ampua kauas sorkkaa sekä taulua en itse hirveästi antaisi piippuiälle painoarvoa, sillä se tuskin tulee olemaan kuitenkaan pääkäyttöaseena eikä välttämättä tule montaa sataa laukausta/vuosi. Esimerkkinä omalle kisapiipulle alustavan latauskokeilun jälkeen olen arvioinut että tulee 300-500 laukausta/vuosi, jolloin esim 3500 laukauksen piippu ikä kestää helposti 7 vuotta. Voi olla kauemminkin, sillä tuskin jaksaa max 300m kisoihin edes kisapiippua vaihtaa
300 prc? Ei ainakaan latauskomponentit ihan heti lopu.
https://www.youtube.com/watch?v=hSOKf2NOhu0
kerkesin jo innostua nyt hyvä topik mutta 06seenha se äkkiä tyssäs:) mikäs olis se vaihtoehto ilman kopromisseja jos ei raha/saatavuus rajote?
ite meinasin 300LM ehottaa että olis niitä tappotehojakin siellä 1000metrissä onneksi en kerenny:) (norma 300AI tai tuo 7mm AInä)
ps itellä videon kaltanen kotimainen 7millisenä hieman enemmän ruutia syövä kurkunpolttaja:)
tuossa 2020 kohistus 934m vain 2lk kun nuukajussi kyseessä:) ja piipun kuluminen huolettaa https://aijaa.com/VeCk11
ja tuossa nyt yks lisää pari metriä kauempaa https://aijaa.com/WT7JCp hiekkapussien päältä tuurilla töräytetty leves 49mm reunasta reunaan(onneksi muistin sivu napsut siirtää ja myös takasi)
muuten oisko tiedossa mistä sais +30" bartlein tai kriegerin .284 8" noususta
Lainaus käyttäjältä: VTT - toukokuu 29, 2022, 23:28
300 prc? Ei ainakaan latauskomponentit ihan heti lopu.
Minkälainen tämä 300prc on? Olen käsittänyt että hyvin pitkälti vastaa 300wm:ää, pidempi kuula vain? Pidempi kuula tietysti mulavempi käyttää kun tuulipoikkeama puenenee mutta mahtaako enää tikkaM65 lukkokehys riittää pituudella tuolle. Onko se missäsuhteessa parempi vs 300wm ja kui paljo?
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 29, 2022, 20:51
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2022, 15:35
Tuo palaminen on kuitenkin aika lyhyeltä matkalta patruunapesän jälkeen. Paksu rosteri piippu, jossa paksu osuus riittävän pitkä alkupäästä, niin tuostahan voi muutamankin kerran katkaista patruunapesän pois ja kalvaa uuden pesän. Ei ole aina tarve vaihtaa piippua.
Kyllä se noissa isoissa magnumeissa tuppaa sen verran pitkältä matkalta palamaan, että piippu on mennyttä. Lisäksi jos on joku profiili, niin ei tuo oikein senkään takia onnistu, niinkuin ylempänä jo mainittiinkin.
Juu ei voi aina lyhentää 100mm.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - heinäkuu 14, 2022, 22:02
Lainaus käyttäjältä: VTT - toukokuu 29, 2022, 23:28
300 prc? Ei ainakaan latauskomponentit ihan heti lopu.
Minkälainen tämä 300prc on? Olen käsittänyt että hyvin pitkälti vastaa 300wm:ää, pidempi kuula vain? Pidempi kuula tietysti mulavempi käyttää kun tuulipoikkeama puenenee mutta mahtaako enää tikkaM65 lukkokehys riittää pituudella tuolle. Onko se missäsuhteessa parempi vs 300wm ja kui paljo?
Vaatii ilmeisesti magnum aktion luodin pituuden takia. Paperillahan tuon pitäisi antaa vähän enemmän pelivaraa käsinlataajalle, saa enemmän ruutia ja isompia luoteja. Mutta kuten sanoit, vastaa hyvin pitkälle 300wm.
Nyt kun olen asian antanut hautua ja sitä tuumaillut, on alkanut tuntumaan että jätän nuo mangnum kaliberit pois laskuista, piipun nopean kulumisen vuoksi. 7mm rem mag ja se 300wm oli jo hollilla mutta unohdetaan ne nyt, on se niin harvoin kun oikeasti pääsen ampumaan sinne +1000m että turha pitää kaapissa semmoista potenttiaalia ja kuluttaa piippua lyhyillä matkoilla.
7mm:seen kuitenkin jotenkin tykästyin. Ensin mietin sitä perus 270 winiä, mutta ilmeisesti aika suppea on luotipuoli, eikös tuon 280 remin kuulaskaala ole jo paljon kattavampi ja sieltä paremmin TA ammuntaan soveltuvia luoteja? Entäs hylsyt, onko tuon 280 hylsykin supistettu 30 06 kannu?
Kyllä tuollakin kaliberilla ihan hyvin saa lähtönopeuksia jos tarvii mutta ruutimäärät sen verran maltillisia ettei taida piippu ihan samaan tahtiin kulua kun nuissa mangnumeissa
Tuosta 280remiatä en juurikaan mitään tiedä, onko se paljoakaan erinlainen kuin 3006? Aika liki ne toisiaan kuitenkin ovat
30-06:sta voi tehdä 280 Remiä mutta aivan pelkällä kaulansupistuksella ei selviä.https://www.huntingpa.com/threads/forming-280-rem-from-30-06.40511/
Helpompi kaliperi on 284 Win ladattuna noin 79mm pituiseksi. Valmiita hylsyjä saa Lapualta eikä 6.5-284 Norma -hylsyjen avartaminen 7mm luodille ole vaikeaa sekään.
Jos 1000m on maksimimatka niin ei 308 Win olisi huono valinta ja sen piipunkesto on luokkaa +10000 lks.
Jos 7 mm kiihottaa eniten, niin mites 7mm-08, vai onko jo liian mieto?
Tuo .284 win on mulle vähä outo kaliberi kun se vissii on ns kustomiväljyys, niin en oikee oo juurikaa siittä selvää saanu. Kuula olis hyvän kokonen, vissiin sekään ei mikään piipun tuhoaja ole? Eikös se ole lyhyen lukon patruuna? Mulla on tuo aihio mitä olen piiputtamassa pitkäaktioinen, niin sikäli sopis ihan pitkäkin patruuna. Jos sen 79mm lataa niin siinä on sitten jo aika pitkä kuula ja ihan huulilla? Varman tällä foorumilla on tuostakaliberista avaavia keskusteluja, minkälainen tuo .284 on esim 6.5*55Se verrattuna.
Jos 7mm-08 lähdet niin minulta löytyy uusia Lapuan hylsyjä ja reilusti Bergerin,Sierran ja A-Max luoteja.Myös latausholkit joutilaana.
Olen kirjoitellut 7mm-08:sta täällä jonkun verran.
Kuvailin kuinka ase viime syksynä lähti Kuhmon suuntaan.Ryömimme sieltä olevan kaverimme kanssa teeri tokkaa kohti ja kun emme lähemmäs enää päässeet ja kaverini halusi ampua minun aseella.
Tähdätessään hän tuumi,että jos tuolta teeri putoaa,niin tämä ase lähtee hänen mukaan...Ja sinnehän se minun rakas työkalu lähti.
Kun aina muistamme parhaat ampumamme kasat,niin tuossa ko. 7mm-08:lla 100 m:iin ammuttu kasa.
Tosin viimeisen päälle hierotuilla patruunoilla.
Timppa
Lainaus käyttäjältä: Long Range - syyskuu 24, 2022, 13:20
Jos 7mm-08 lähdet niin minulta löytyy uusia Lapuan hylsyjä ja reilusti Bergerin,Sierran ja A-Max luoteja.Myös latausholkit joutilaana.
Olen kirjoitellut 7mm-08:sta täällä jonkun verran.
Kuvailin kuinka ase viime syksynä lähti Kuhmon suuntaan.Ryömimme sieltä olevan kaverimme kanssa teeri tokkaa kohti ja kun emme lähemmäs enää päässeet ja kaverini halusi ampua minun aseella.
Tähdätessään hän tuumi,että jos tuolta teeri putoaa,niin tämä ase lähtee hänen mukaan...Ja sinnehän se minun rakas työkalu lähti.
Kun aina muistamme parhaat ampumamme kasat,niin tuossa ko. 7mm-08:lla 100 m:iin ammuttu kasa.
Tosin viimeisen päälle hierotuilla patruunoilla.
Timppa
Monenko laukauksen kasa tuossa on? Ei montaa milliä taida olla 😅
Otsikon perusteella oletin, että 6.5 Creedmore olisi keskustelun keskiössä. Ei ole mainittu ekalla kolmella sivulla vielä lainkaan :o Eikös siinä täyty noista vaatimuksista helposti 1000m ja 13g, kun ainakin 210gr = 13,6g luoteja löytyy. korjaan tämän virheen pois
Oma näkökulma asiaan oli, että aloittelijana valitsin .308, huoltovarmuusnäkökulmistakin katsoen, PV:n uusi TKIV 23 jne. Vaikka ei mun tuhannesta Scenarista taida olla kun ehkä viidelle jakaa tarpeet.
Erityisesti kiinnostaisi kuulla miten tuollainen kasa syntyy, kaikkine likaisine yksityiskohtineen. Aseen detaljit, tuenta, latausten hieronta, ampumatekniikka jne. Mutta ehkä se kuuluu jo omaan ketjuunsa.
Lainaus käyttäjältä: oho osu - syyskuu 24, 2022, 13:54
Otsikon perusteella oletin, että 6.5 Creedmore olisi keskustelun keskiössä. Ei ole mainittu ekalla kolmella sivulla vielä lainkaan :o Eikös siinä täyty noista vaatimuksista helposti 1000m ja 13g, kun ainakin 210gr = 13,6g luoteja löytyy.
Oma näkökulma asiaan oli, että aloittelijana valitsin .308, huoltovarmuusnäkökulmistakin katsoen, PV:n uusi TKIV 23 jne. Vaikka ei mun tuhannesta Scenarista taida olla kun ehkä viidelle jakaa tarpeet.
Mistä 6,5mm 210gr kuula? Ja mistä riittävän jyrkkä nousu moisen vakauttamiseen?
Lainaus käyttäjältä: Finnfire - syyskuu 24, 2022, 14:01
Lainaus käyttäjältä: oho osu - syyskuu 24, 2022, 13:54
Otsikon perusteella oletin, että 6.5 Creedmore olisi keskustelun keskiössä. Ei ole mainittu ekalla kolmella sivulla vielä lainkaan :o Eikös siinä täyty noista vaatimuksista helposti 1000m ja 13g, kun ainakin 210gr = 13,6g luoteja löytyy.
Oma näkökulma asiaan oli, että aloittelijana valitsin .308, huoltovarmuusnäkökulmistakin katsoen, PV:n uusi TKIV 23 jne. Vaikka ei mun tuhannesta Scenarista taida olla kun ehkä viidelle jakaa tarpeet.
Mistä 6,5mm 210gr kuula? Ja mistä riittävän jyrkkä nousu moisen vakauttamiseen?
Sori, mun moka. Väärä tieto, vedin yli viestistäni. Mikä on raskain 6.5 creedmore luoti?
.284:sta on palstalla paljonkin kirjoitusta, kannattaa käyttää hakua.
Nyt jos rakentaisin tuollaista niin laittaisin Max 600mm pituisen piipun 8" nousulla. Jos haluaa ladata patruunan pitkäksi niin sepälle mallipatruunat jotta osaa tehdä ylimenon riittävän pitkäksi.
Lainaus käyttäjältä: oho osu - syyskuu 24, 2022, 14:11
Lainaus käyttäjältä: Finnfire - syyskuu 24, 2022, 14:01
Lainaus käyttäjältä: oho osu - syyskuu 24, 2022, 13:54
Otsikon perusteella oletin, että 6.5 Creedmore olisi keskustelun keskiössä. Ei ole mainittu ekalla kolmella sivulla vielä lainkaan :o Eikös siinä täyty noista vaatimuksista helposti 1000m ja 13g, kun ainakin 210gr = 13,6g luoteja löytyy.
Oma näkökulma asiaan oli, että aloittelijana valitsin .308, huoltovarmuusnäkökulmistakin katsoen, PV:n uusi TKIV 23 jne. Vaikka ei mun tuhannesta Scenarista taida olla kun ehkä viidelle jakaa tarpeet.
Mistä 6,5mm 210gr kuula? Ja mistä riittävän jyrkkä nousu moisen vakauttamiseen?
Sori, mun moka. Väärä tieto, vedin yli viestistäni. Mikä on raskain 6.5 creedmore luoti?
Mikä on creedmore? 😁
Painavimpia 6.5mm kuulia mitä käytetään taitaa olla 10.1 grammaset lyijykäret, tarkkuus hommiin taitaa pyöriä 143 grainin luokkaa
Berger Bulletsin 153.5 grein Hybrid vaatii noin 7.5" nousun 6.5 Creedmoren vauhdeilla. Kevyemmät esim 140 greiniset pärjää 8" nousulla. Kesällä pitkällä piipulla 8" voi riittää 153.5 Hybridille mutta talvella ei välttämättä.
Miten luodit muuten noudattavat tuota rihlausta? Maallikkona pohdin aiemmin, että alussa luotiko ei pyörisi samaa tahtia rihlauksen kanssa, vaan rihlaus vähitellen pakottaisi luodin pyörimään samaa tahtia? Painavampia luoteja saisi pyörimään hitaammin. Ja että siksi olisi merkitystä esim. sillä kuinka monta kertaa rihlat ehtii pyöriä ympäri? (Toisaalta aina puhutaan vain noususta, eikä piipun pituutta korosteta). Nyt en oleta enää mitään. :D
Menee kuin kiskoilla. Ammutusta luodista näkee, että rihlapalkit ovat tehneet täsmälliset urat luodin kylkeen. Piipun pituus vaikuttaa kuodin vakautumiseen siten, että pidemmästä piipusta luoti saa enemmän lähtönopeutta ja täten samalla myös lisää pyörimisnopeutta.
8.6 Blackout kaliiberissa 3"-tuuman nousu ja hyvin ottaa raskaatkin 338 kuulat pitoja. Toki lähtönopeudetkin on maltillisia.
Ja ainahan on 7.62 Creedmoor.
[Ei sellaista ole mutta jos 6.5 Creedmooren avartaisi 308:lle niin lopputulos olisi 7.62 Creedmoor eli käytännössä 308 Win :-)].
https://bulletin.accurateshooter.com/2019/04/the-new-7-6-creedmoor-best-30-cal-cartridge-ever/
Saako noista short mangnumeista jotenki enemmä ballistisesti hyötyy jos ne on pitkäs aktios? Et saako niihi pidempiä luoteja ja pidemmä latauspituude, enemmä ruutii jos paineet kestää
Edit: tai siis yleensäki jos lyhyen aktion patruunoita syöttää pitkälukkosee aseesee
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 25, 2022, 09:49
Ja ainahan on 7.62 Creedmoor.
[Ei sellaista ole mutta jos 6.5 Creedmooren avartaisi 308:lle niin lopputulos olisi 7.62 Creedmoor eli käytännössä 308 Win :-)].
Sehän vain olisi 30tc, sillä sehän on creedmoorin isäntähylsy.
Mutta 7.6 Creedmoore olisi kuitenkin paljon parempi :-)
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 25, 2022, 11:38
Mutta 7.6 Creedmoore olisi kuitenkin paljon parempi :-)
Tämä.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - syyskuu 25, 2022, 11:02
Saako noista short mangnumeista jotenki enemmä ballistisesti hyötyy jos ne on pitkäs aktios? Et saako niihi pidempiä luoteja ja pidemmä latauspituude, enemmä ruutii jos paineet kestää
Edit: tai siis yleensäki jos lyhyen aktion patruunoita syöttää pitkälukkosee aseesee
Riippuu vähän patruunasta, jotkut on valmiiksi suunniteltu pitkälle luodille, jolloin etua ei ole paljoa saatavissa. Esimerkiksi 260 Remingtonissa taas voisi saada paljonkin hyötyä pitkästä aktiosta, kun pyytää seppää tekemään ylimenosta todella pitkän.
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 25, 2022, 09:49
Ja ainahan on 7.62 Creedmoor.
[Ei sellaista ole mutta jos 6.5 Creedmooren avartaisi 308:lle niin lopputulos olisi 7.62 Creedmoor eli käytännössä 308 Win :-)].
;D
Tuolla aiemmin oli ilmeisesti kysymyksiä minulle tuosta pienestä 7-08:lla ammutusta kasasta.Kirjoitin 2 vuotta sitten tuosta otsakkeella "Kaikki irti".Otan tähän copy/pasten alle.
Tuossa kasassa on vain 3 laukausta ja monen mielestä sellaisia voi syntyä vahingossa.
Muutaman kerran jaksanut hieroa kaiken mitä osaan ja kun tuo ase antoi/ antanee uudellakin omistajalla 5 ls kasoja <10 mm 100 m"heittämällä" tehdyillä latauksilla,niin hierotuilla syntyi aina parhaat 5 ls kasat.
Oikeat kasa-ampujat ja monet muutkin hakevat parasta käyntiä luodin asetus pituutta muuttaen ja se tietty ok.En ala kenenkään kanssa kinaamaan,mutta itse huomannut kun teen osa supistuksen hylsyn suulle,niin teen "kynnyksen" kohtaan jolla jää 0,2 mm:n vapaa hyppy rihloihin ja luodin tasopinnan taka kohdan jätän täsmälleen olakkeen kohtaan.
Jokainen taaplaa tyylillään ja taulu kertoo karusti tuliko tehtyä oikein vai väärin.
Lisäksi kun ei ole luodin sisään meno voiman mittaria puristimessa,niin painan kämmenpohjalla luodit ja jos huomaan poikkeavan vastuksen, raakkaan syrjään.Hylsyn suut kovettuvat eri tavoin vaikka mitat olisivat presiis samat.
Annealingia en hallitse.
Copy/Paste vanha tarina:
Kun en kisaile muuta kuin itseni kanssa,niin en yleensä jaksa hieroa PRIKULLEEN kaikkia asioita patruunoita ladatessa,mutta viime viikolla innostuin pitkästä aikaa 7-08:n kanssa.
Mitäpä tein:
*Hinkkasin piipun hienolla timantti tahnalla
*Supistin kasan hylsyjä
*Trimmasin hylsyjen pituuden samaksi
*Katsoin vielä samanlaiset nallitaskun syvyydet
*Upotin hylsyt vedellä täytettyyn mittaputkeen.Syrjäytetyn vesimäärän mukaan poimin täsmälleen samanlaiset (sisätilavuus).
*Mittasin luotien laakeripinnat ja poimin täsmälleen samanmoiset.
*Latasin patruunat pituuteen josta 7-08 ennenkin tykännyt.
*Kun ei ole sorvatut kaulat niin valkkasin vielä täsmälleen samat kaulapaksuudet ladatuista paukuista.
*Lauantai aamuna 100 m:n radalle.Aivan loistava keli ampua.
*Kiikarina 3-12x56 Meopta.Kasa taulun rinkiin sai kivasti "diopteri ilmiön" eli kiikarin pisteen ympärille samanverran ilmaa ja ammuin 3 ls.--> Kun on sopiva taulu, voi pienemmälläkin suurennoksella saada aikaan hyvän tähtäys tarkkuuden.
*Lopetin siihen.Säästän piippua ja toisaalta tietty pelkäsin että kasa suurenee-:).
*Lähdin hymyillen kotiin.
*Kasasta voi päätellä kannattaako hierominen...Kuitenkin kun viikon hieroo patruunoita,niin on sääli kun ampumisen kliimaksi sitten kestää vain hetken.Ja kun jokainen vaihe vähentää "täydellisiä" patruunoita,niin nopeasti nuo on ammuttu...
Timppa
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - syyskuu 24, 2022, 12:29
Tuo .284 win on mulle vähä outo kaliberi kun se vissii on ns kustomiväljyys, niin en oikee oo juurikaa siittä selvää saanu. Kuula olis hyvän kokonen, vissiin sekään ei mikään piipun tuhoaja ole? Eikös se ole lyhyen lukon patruuna? Mulla on tuo aihio mitä olen piiputtamassa pitkäaktioinen, niin sikäli sopis ihan pitkäkin patruuna. Jos sen 79mm lataa niin siinä on sitten jo aika pitkä kuula ja ihan huulilla? Varman tällä foorumilla on tuostakaliberista avaavia keskusteluja, minkälainen tuo .284 on esim 6.5*55Se verrattuna.
En tiedä mihin tässä viitataan "kustomiväljyydellä", kun .284
väljyys on Saksassa ja Yhdysvalloissa erittäin käytetty väljyys ja ulkoballistisilta ominaisuuksiltaan sen verran muita parempi ettei sinänsä ihme. Joskin suosituimmuuden taustalla onkin yleensä muut syyt kuten historian painolasti, mutta kuitenkin. Myös .284 luoteja on hyvin saatavana, siinä missä .270 on Euroopassa melkolailla kivenalla, eikä nykytilanne ainakaan millään tavalla helpota asiaa (valuuttakurssit ym). Jos taas puhutaan 284-winistä, ei se mikään kustomi ole, vaan ikivanha ja hyvä design joka jäi kilpailijoiden jalkoihin ilman omaa syytään.
Itse pohdin ~5 vuotta sitten saman kysymyksen äärellä kuin aloittaja eli oli saatava TA-kivääri kriteereinä tarkka, ampuu erittäin korkean BC:n luoteja, löylyä on riitettävä hirvelle vielä 500m etäisyydeltäkin ja toisaalta plussaa jos rekyyli pysyy pienenä ja paino jotenkuten siedettävänä.
6.5 milliset totesin liian pieneksi - 6.5x284 160 grainin Woodleighlla oli rajoilla, mutta niitä on jo nähty. 300WM löytyy myös, mutta luodeissa on huonompi BC ja rekyyli kasvaa. Lopulta listalla olivat 280AI, 280Nosler 7WSM, 284WIN, 300NM, ja 7mmRM. Noista kaksi ensimmäistä kiinnostivat eniten, mutta holkkien ja/tai hylsyjen hankalan saatavuuden ja jo omasta hyllystä löytyneiden sopivien lippaiden myötä valinta kohdistui 7mm rem maggiin. Ei ole harmittanut, joskin vyökanta on aikalailla "old school". 8" nousulla rosteri Shilen ampuu kyllä kaikkia raskaan pään luoteja erinomaisesti. Esimerkiksi kotimainen Scenar-L ja Bergerit lentää noin mailin eli 1600+ metriä yliäänisenä. AI:n 300wm-lippaasta syöttää käytännössä minkä tahansa mittaista patruunaa ongelmitta. Jos olisin lähtenyt tyhjästä rakentamaan, olisin varmaan ryhtynyt 284winiin, tai 280AI:hin. Varsinkin 280AI olisi kiinnostava.
Ylipäätään rihlannousun lisäksi on tärkeää miettiä, että lippaat pystyvät toimimaan sellaisilla patruunoilla kuin on ajateltu. Tämä tulee pitkillä luodeilla äkkiä ongelmaksi.
Miten olisi 7mm ja 300 Blaser Mangnumit löytyy ( aseita , tehdas paukkujakin , hylsyjä , holkkeja ) Tai sitten vaihtoehto Sabatti Tactical Evo Us löytysi Cal.
6,5 Creedmoor , 284 Shehane , 300 Win Mag , 6,5x55 , 308 Win ym.
]
Tarkotin joo siis sitä että menee teettämiseks sen kaliperin hommaaminen. Väljyys sinäsä ny vanha ja hyväks todettu varmasti, kirjotin köpösti. Mutta ei se nyt tässäkohden oo väliä vaikka olis kuinka asesepänkautta teetettävä se kaliperi kun tuon m65 piippu nyt on jokatapauksessa sepitettävä, sama se sitte minkä väljyyden ne seppä siihe survasee.
Tällähetkellä siinä nyt on perus 6,5*55se ja ei siinä, aivan oon tyytyväinen ollut siihenkin kaliperiin, ja olishan siihen holkit olemas ja luoteja/hylsyjä monen sadan euron edestä hyllyssä ja maksaa se kaliperin muutoslupakin, että taloudellisesti ei tietenkään kanmattais vaihtaa, mutta jotenkin aina olis kiva uutta koittaa. Tuo 7mm remari muaki kutkuttelee. Saako siinä ladattua patruunaa sen verran miedoksi ettei se piippu nyt ihan silmissä kulu? Itellä kun ei erikseen oo mitään reenipyssyä ta hommiin
Pohtimimen jatkuu tyylillä "eihän tässä jäniksen selässä olla" 😅
7mm rem mag tai vastaavaan 7mm jo mielessäni löin lukkoon, mutta koska sainkin hieman jopa yllättäen vanhan 6,5*55 piipun pelastettua viikonlopun piippuhoonausjumpalla ja käynti tyydyttävällä tasolla metsästystarkoitukseen, kriteerit muuttu uudelle kaliberille sen verran että 200-220grainista kuulaa pitäs pystyä kuljettamaan. .30cal reikä olis ehkä monipuolisin ja 300wm se yleisin mut 300wsm ehkä nykyaikasempi versio. Lukkoaktio on jokatpauksessa pitkä, onko se ny yks maku kummalle sen piipun pesittää, wm vai wms, hylsyt olis toki wsm mukavempia kunnei sitä mangnumkantaa ole ja kun pitkä aktio on niin saisi pitkäksikin ladattua, jos siitä jotain hyötyä löytyy. Onko tossa 300win magissa mitään etua shorttiin verrattuna jos kuulien paino on sielä 13g huiteis? Painavemmissa kuulissa ilmeisesti wm:än suurempi ruutitilavuus jo näkyy etuna
Mä päädyin 7mm RSAUM:iin.
308 :)
Jos jotain eksoottisempaa laittaisin niin sitten samaisessa väljyydessä lisää höökää taakse eli 300PRC.
Näinä aikoina patruunahuollon varmuus näyttelee aika suurta roolia joten omissa aseissa mennään 308 linjalla.
8.6 Creedmoor kuitenkin houkuttaisi lyhyenä ja aliäänisenä.
300prc voisi ollakkin mutta taitaa vaatia mangnum aktion, niinkuin myös 300rum. Ite valinnu aihioka 30-06 pitkällä lukolla. 300wm on perjaatteessa hyvä mutta vyökanta vähän häiritsee kun sitä jokakäänteeasä moititaan ja se että jos vähän pidemmäksi pitkillä luodeilla lataa ei enää lippaisiin sovi. 300wsm saatan päätyä, siinä ei latauspituus rajoita, mutta pohditaan vielä hetki, ettei vain tule hätiköityjä päätöksiä😅
Itse haaveillut oman puskapyssyn virkaa toimittavan 308 muuttamista 338federaaliksi, ajais asiansa paremmin siinä hommas
338fed ei ole huono valinta lainkaan. Tosin kuparikuulien aikakaudella vauhtia saisi olla reippaasti jos hirviä meinaa jahdata.
Tuo 8.6Creedmoor on tavallaan uudesti henkiin herätetty 338Fed mutta siitä ei vauhtia saa läheskään yhtä paljon. Suunniteltu käyttötarkoitus tietysti näillä kahdella on ihan eri.
Kyllä itse laittaisin ton 300PRC jos nyt tehokkaampaa kaliiperi hakisin. Ja vanhaa kunnon lämäriä on vaikea ohittaa jos tehoja halutaan vielä enemmän.
Tässä kun alkaa iän mukana tulla tuota mukavuudenhalua niin ammuttavuus menee edelle aika monessa asiassa. Ei ole tarvetta hankkia sitä kaikista isointa mahdollista vaan perusvarmalla 308lla naksuttaa rennosti ne hetket jolloin pääsee rauhassa harrastamaan. Lompakkoa ja olkapäätä säästellen.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - joulukuu 16, 2022, 20:56
300prc voisi ollakkin mutta taitaa vaatia mangnum aktion, niinkuin myös 300rum. Ite valinnu aihioka 30-06 pitkällä lukolla. 300wm on perjaatteessa hyvä mutta vyökanta vähän häiritsee kun sitä jokakäänteeasä moititaan ja se että jos vähän pidemmäksi pitkillä luodeilla lataa ei enää lippaisiin sovi. 300wsm saatan päätyä, siinä ei latauspituus rajoita, mutta pohditaan vielä hetki, ettei vain tule hätiköityjä päätöksiä😅
Itse haaveillut oman puskapyssyn virkaa toimittavan 308 muuttamista 338federaaliksi, ajais asiansa paremmin siinä hommas
Jos kahtoi 4aw videon niin vyökannasta ei oo mitään haittaa. Yhtälailla vyökantaisenkin voi supistaa ja mitoittaa sulkuvälin hartian perusteella, jolloin vyökanta ei ole kuin vain kosmeettinen "haitta". Jos vyön perusteella supistaa niin silloin vyön edestä hylsy venyy nopeammin ja joutuu aijempaa roskiin.
Puska pyssy .358 Win. Hylsyt voi muokata .308 hylsyistä.
.338 federaal kuten 9,3x66 Sakokin ajan saatossa painuvat unholaan.
338 Federalin ja 358 Winchesterin osalta voi muodostua ongelmaksi löytää tarpeeksi matalilla nopeuksilla aukeavia kupariluoteja. Sellaisia, joita saa rahalla kaupasta. Sisäballistisesti kummatkin on varmasti oivia patruunoita, jos haluaa rakentaa erityisen lyhytpiippuisen aseen.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - joulukuu 16, 2022, 21:57
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - joulukuu 16, 2022, 20:56
300prc voisi ollakkin mutta taitaa vaatia mangnum aktion, niinkuin myös 300rum. Ite valinnu aihioka 30-06 pitkällä lukolla. 300wm on perjaatteessa hyvä mutta vyökanta vähän häiritsee kun sitä jokakäänteeasä moititaan ja se että jos vähän pidemmäksi pitkillä luodeilla lataa ei enää lippaisiin sovi. 300wsm saatan päätyä, siinä ei latauspituus rajoita, mutta pohditaan vielä hetki, ettei vain tule hätiköityjä päätöksiä😅
Itse haaveillut oman puskapyssyn virkaa toimittavan 308 muuttamista 338federaaliksi, ajais asiansa paremmin siinä hommas
Jos kahtoi 4aw videon niin vyökannasta ei oo mitään haittaa. Yhtälailla vyökantaisenkin voi supistaa ja mitoittaa sulkuvälin hartian perusteella, jolloin vyökanta ei ole kuin vain kosmeettinen "haitta". Jos vyön perusteella supistaa niin silloin vyön edestä hylsy venyy nopeammin ja joutuu aijempaa roskiin.
Mikäs se sellanen video on? Pitää tutkia, olishan se jos sen turhan venymisen sais poistettua vyökannan reunasta. Seppä piipun kuitenkin tekee niin hylsyn pohjaus kaulukseen kannan sijasta varmasti onnistuu
Joo itekkin miettiny miten noille kaikille puskapyssyille käy joita suomessa on paljon ja ovat hirvimiesten suosiossa. Ajatus isosta ja hitaasta luodista ei toimi näiden uusien kupariluotien kanssa, keksitäänkö siihen joku järkevänhintainen luoti, ei osaa sano. Omaan ampumiseen tuleva lyijykielto viakuttaa eniten 22.lr ampumisen kanssa
Kupariluoteja on ihan aliäänisenäkin laajenevia, ei se ole mikään sääntö että ne tarvisivat mitään tiettyä nopeutta laajentuakseen.
Kyse on vain siitä mihin käyttöön eli nopeuteen ne suunnitellaan toimivaksi. 358 win ei varmasti ole mitään ongelmaa luotien kanssa koska reilusti suurin osa ks. luodinhalkaisijalla olevista kaliipereista on juuri noita melko hitaalla nopeudella toimivia. Samoin 9,3 milliset.
338 voi olla haastavampi mutta siihenkin tehdään niin paljon erilaisia luoteja että varmaan löytyy toimivia. Esimerkiksi Barnesin LRX on suunniteltu pitkänmatkan luodiksi, eli avautuu melko hitaallakin nopeudella. Voisi siis olettaa että toimii 338 federalissa puskapyssymatkoilla.
Kesällä kokeilin 16" piipulla varustetusta 308:sta 168grs TTSX:ää vesipönttöihin. 450 metrissäkin avautui kohtalaisesti ~13mm halkaisijaan. Toki suppea testi mutta käytännössä harvoin ammutaan yli 100 metriin johon toimii varmasti.
Rihlannousu on sitten oma juttunsa mikä voi joissain tapauksissa rajoittaa luotivalikoimaa.
Juuri näin, Ippe kirjoitti asiaa. Teknisessä mielessä ei ole ongelmaa, mutta kysymys kuuluukin, että mitä luoteja on saatavilla. Kuvastoissa on vaikka minkälaista unobtainiumia.
Inhottavasti jäi tuo .358Win takaraivoon kutkuttelemaan. Lehtiartikkeleissa mainostetaan vähätöisenä muutoksena .308Win-aseisiin (piipunvaihto riittää) ja luoteja/hylsyjä näkyy olevan hyvin saatavilla. Aihioksi olisi kaapin perälle unohtunut L1A1, joka on sellaisenaan melko turha omiin hommiin. Kalvaimia luulisi olevan maassa (niin monta lehtijuttua ollut) ja holkkeja saa ainakin ison veden yli tilaamalla (niitäkin voisi tuurilla maasta löytyä). Olisikohan tuossa köyhän miehen VSS Vintovka/ 8,6 Blackout-yhdistelmä..?
Kuperkeikkamoodissa .357-laarista tilaten 180-200gr lyijyluotia ja supuna.
Metsämoodissa löytyy monenmoiset 100-280gr kuulat, näin alkuunsa vaikka lyijysydämellä. Kuparisiakin on monenmoisia.
Vielä kun jostain löytäisi tiukkanousuisen piippuaihion...
voiko 9mm kuulaa ampua tuolla 358lla vai pitääkö 9mm piippu olla ja voiko 9mm piipulla ampua 358 kuulia
9mm kuulia
https://www.youtube.com/watch?v=6bL4hnJZEtI
https://www.youtube.com/watch?v=sG5eLLQVCe8
ps Lothar Walther 9 mm Luger piippuaihio https://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php?c=180&page=3
Jatketaan tähän ketjuun, kun kyseessä on varsin harvinainen kaliiperi. Huomasin, että Viranomaisella on myynnissä heille käsiin jäänyt Cadex 408 CheyTac. Tiedän, että lupakin saattaa olla parhaassakin tapauksessa kinthaalla, mutta jos tuohon TA+ELR-harrastuksen ansiosta lupa lähtisi, niin tiedättekö saako siihen lataustarpeita? Brownellsilta kaikki on loppu, samoin cheytacilta (ennakkotilaus, mutta eivät taida myydä US ulkopuolelle) ja holkkeja en ole edes nähnyt missään.
Luodit ovat ilmeisesti sorvattuja solideja. Tekeekö sellaisia kukaan Suomessa?
Ja tietenkin, kannattaako vaiva? Matkoille, jolla tuo erottuu edukseen lämäristä pääsee ampumaan harvoin. Eksotiikka houkuttelisi, mutta järjellä ajateltuna 338lm tai 300wsm olisi varmasti fiksumpi. Ostos menisi ennemminkin ase- kuin ampumaharrastuksen puolelle.
KJJ: Kuultu on juttuja, missä ammutaan raakasti "vääriä" luoteja. Eräs tuttu paikallinen ampuu Sako M92:lla vuodessa satoja tavallisia .308-luoteja. Hengissä tuo näemmä vielä on... Pienemmällä kuulalla kai antautuu ohivuodon aiheuttamalle piippueroosiolle ja se on enemmän hinnakas, kuin vaarallinen oire? perfektionistille ei käy missään nimessä, mutta kyllä minä ajattelisin kanssa kevyttä ysiä tuon .358Winin läpi kokeilevani, mikäli se talouteen tulee.
Toisinpäin panokset kovenevat. ylipaksujakin luoteja kertoilevat käytetyn, mutta siinä riskin nimi on ylipaine ja melko kulmikkaasti (=ei ennustettavasti) käyttäytyvät painekäyrät. Maltillisilla latauksilla mennee, ehkä? Tässä jo useimmat kehoittavat olemaan kokeilematta.
Tuo LW:n 10"-rihlannousu on myös Suomikoopeen piipussa ja verrattain yleinen ysin nousu. Kasin kun löytäisi...
Lähtisin isomman suuntaan itse, koska .357" luodeissa pääsee painavampaan kokoluokkaan (suput) ja pienemmässä on varsinaisten metsästysluotien valikoima olematon. 9mm luodit kun on suunniteltu pääosin pistooleille.
Lainaus käyttäjältä: Tarzan - joulukuu 18, 2022, 23:19
Jatketaan tähän ketjuun, kun kyseessä on varsin harvinainen kaliiperi. Huomasin, että Viranomaisella on myynnissä heille käsiin jäänyt Cadex 408 CheyTac. Tiedän, että lupakin saattaa olla parhaassakin tapauksessa kinthaalla, mutta jos tuohon TA+ELR-harrastuksen ansiosta lupa lähtisi, niin tiedättekö saako siihen lataustarpeita? Brownellsilta kaikki on loppu, samoin cheytacilta (ennakkotilaus, mutta eivät taida myydä US ulkopuolelle) ja holkkeja en ole edes nähnyt missään.
Luodit ovat ilmeisesti sorvattuja solideja. Tekeekö sellaisia kukaan Suomessa?
Ja tietenkin, kannattaako vaiva? Matkoille, jolla tuo erottuu edukseen lämäristä pääsee ampumaan harvoin. Eksotiikka houkuttelisi, mutta järjellä ajateltuna 338lm tai 300wsm olisi varmasti fiksumpi. Ostos menisi ennemminkin ase- kuin ampumaharrastuksen puolelle.
Grauwolf Saksassa taisi ainakin joskus olla, yhdet 375;n holkit hommasin tutulle.
.357 ja 375 kaliberin piippuaihioita myy WL,jyrkimmät nousut näyttävät olevan 10"
.30 kaliberin jyrkin nousu näytti olevan 7"
On molyä ja kirkasta ja vaikka mitä ;)
a.d 2020
Kauttarantain kulki tietoa, että Peurala tekisi .358" aihion 7,5"-nousulla. Ennen miehen itsensä häirintää, katteltava rahoitus edes alulleen...
Onko ajatuksia kertynyt 7 PRC suhteen?
Kun Tikka alkaa tekemään aktioita ja Lapua hylsyä niin tässä voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto kaappiin...
Lapuan laatuhylsyjen kanssa mennee vielä pari vuotta. Eivät tällä hetkellä valmista esim 6.5-284 Normaa, 284 Winiä tai edes 308 Palman hyksyjä pienellä nallitaskulla.
7mm PRC:n kanta on sama kuin esim 300 Win Magissa joten sopivia Tikan aktioita on pilvin pimein.
7mm PRC näyttää paperilla oikein fiksulta mutta aika näyttää lentääkö se. Kivahan se olisi että suorituskykyistä 7mm patruunaa ja aseita saisi kaupasta helposti. Nyt omaan 7x55 (=.284 Win) ei edes laatuhylsyä saa kaupasta koska valmistaudutaan kolmanteen maailmansotaan. Toki satunnaisen hylsyerän vanhaa varastoa voi jostain saada haalittua.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 26, 2022, 10:38
Lapuan laatuhylsyjen kanssa mennee vielä pari vuotta. Eivät tällä hetkellä valmista esim 6.5-284 Normaa, 284 Winiä tai edes 308 Palman hyksyjä pienellä nallitaskulla.
7mm PRC:n kanta on sama kuin esim 300 Win Magissa joten sopivia Tikan aktioita on pilvin pimein.
7mm PRC näyttää paperilla oikein fiksulta mutta aika näyttää lentääkö se. Kivahan se olisi että suorituskykyistä 7mm patruunaa ja aseita saisi kaupasta helposti. Nyt omaan 7x55 (=.284 Win) ei edes laatuhylsyä saa kaupasta koska valmistaudutaan kolmanteen maailmansotaan. Toki satunnaisen hylsyerän vanhaa varastoa voi jostain saada haalittua.
Vielä saat jos olet nopea ;)
https://rmjakt.se/product.html/hylsa-lapua-284-win?languageSettingsReload=1
On minulla nytkin riittävästi hylsyjä mutta jos joku uuden aseen rakentmista pohtii niin 284 Win tai 7mm PRC ei olisi ainakaan itsellä aivan paalupaikalla juuri tänään.
Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 28, 2022, 12:41
Taisit juuri speksata 308 Winchesterin :-)
Jos nyt kuitenkin jotain hieman erikoisempaa pitäisi olla niin .284 Win on hyvä. Valmiita hylsyjä ja luoteja saa Lapualta. Tehdaspatruunaa tuohon ei saa kaupasta edes vahingossa.
Aseen/piipun joudut teettämään. HUOM Latauspituus kannattaa tehdä noin 79-80mm jolloin lentoradat alkaa muistuttamaan 338 Lapua Magnumia.
Myös 280 Remington tai 280 A.I. voisi olla myös hyvä.
Jos tehdasaseen haluat niin 7mm Rem on aika lähellä noita. Ongelmaksi jää laatuhylsyjen huono saatavuus ja magnumavyökanta joka on mielestäni turha.
Eihän se vyökanta turha ole, jokainen tietää miksi se kehitettiin? joskus Lohtajalla 300m. Olin kattomassa kun 3 sakkiin meni, ettei se huono hylsy ole jos paqlikat on kohallaan minun mielestä,
Push-feed -koneistossa magnumvyökannasta ei ole mitään hyötyä.
Lainaus käyttäjältä: rum - joulukuu 26, 2022, 21:00
Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 28, 2022, 12:41
Taisit juuri speksata 308 Winchesterin :-)
Jos nyt kuitenkin jotain hieman erikoisempaa pitäisi olla niin .284 Win on hyvä. Valmiita hylsyjä ja luoteja saa Lapualta. Tehdaspatruunaa tuohon ei saa kaupasta edes vahingossa.
Aseen/piipun joudut teettämään. HUOM Latauspituus kannattaa tehdä noin 79-80mm jolloin lentoradat alkaa muistuttamaan 338 Lapua Magnumia.
Myös 280 Remington tai 280 A.I. voisi olla myös hyvä.
Jos tehdasaseen haluat niin 7mm Rem on aika lähellä noita. Ongelmaksi jää laatuhylsyjen huono saatavuus ja magnumavyökanta joka on mielestäni turha.
Eihän se vyökanta turha ole, jokainen tietää miksi se kehitettiin? joskus Lohtajalla 300m. Olin kattomassa kun 3 sakkiin meni, ettei se huono hylsy ole jos paqlikat on kohallaan minun mielestä,
Mitä hyötyä se tuo 7mm remington magnumissa?