Pahoittelen jo alkuun että tässä tulee taas kerran näitä aloittelijoiden "onko hyvä idea" aloituksia.
Tarkoituksena ostaa siis kivääri pääasiassa metsästykseen. 90% latvalinnustusta pohjoisessa ja 10% hiipimisjahtiin (kauris, peura, antilooppi jne).
Kaapista löytyy jo painava 308 2.5-15/56 kiikarilla kytikselle sekä 9,3 argo punapisteellä joten jahtimuotojen suhteen ei tarvinne tehdä kompromisseja.
Itselataus mahdollisuutta ei tällä hetkellä ole, joten kaupan paukkujen varassa mennään.
Ampumamatkat siis noin 100-300m ja hämäräominaisuuksia ei juuri tarvita
Ideana hommata mahdollisimman kevyt ja tarkka ase, budjetti noin 2500e. Alla pohdintaa.
Kivääri:
Tikka T3x superlite 1190e 2.65kg
Kiikari
Delta Optical Titanium 4-24/50 682g
https://www.optics-trade.eu/en/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf.html
Vortex
https://finnaccuracy.com/products/vortex-viper-pst-6-24x50-ffp-ebr-2c-mrad
663g
Vortex
https://finnaccuracy.com/collections/vortex/products/vortex-viper-pst-gen-ii-5-25x50-ffp-ebr-2c-mrad
885g
Äänenvaimennin
https://www.ruoto.fi/fi/metsastys/freyr--devik-149-titanium-6-5mm/p/FD01-04146/#description
149g
Bipodi löytyy jo
Onko tässä mitään ideaa? Kiikareissa on eniten valinnanvaraa, meopta6 myös listalla joka tippui n 200g painavampana alustavasti pelistä pois.
Kivääreissä en ole löytänyt hinta/paino/tarkkuuden suhteen oikein muita vaihtoehtoja.
T3x mahdollistaa vielä jossain vaiheessa tukin päivitykseen kasan vaihtoehtoja. Esim. https://metsastyskeskus.fi/p93526/pse-e-lite-tikka-t3-t3x-hiilikuitutukki-vihreä
0.85kg
Vaimentimessa toinen hyvä vaihtoehto olis freyr 196. Ei paina kun vajaa 50g enemmän, mutta vaimennusteho jos sitä arvostaa on ihan eri luokkaa. Kiväärinä superlite on hinta/paino/laatusuhteessa aika lyömätön.
Freyr 196 on toki yhtenä vaihtoehtona. Pitää kokeilla miten paljon tuo 50g painonlisäys tuo tuntumaan. Ei kuulosta isolta mutta sen ollessa piipun päässä vaikutus kertaantuu.
Toki omalle kuulolle täytyy antaa painoarvoa. Laitetaan harkintaan.
Linnustustähtäimeen en välttämättä valitsisi 1-tason ristikkoa. Ei muuten mutta noi yleensä alkaa siinä noin 12x tai pienemmillä suurennoksilla olla hankalia käyttää kun hento ristikko häviää taustaan. SFP antaa siiltä etua. Vastaavasti ristikkokoroilla ei SFP-rstikoilla paljon pelailla mutta jos on hyvät korotornit niin SFP-tähtäimellä pystyy sen koron ruuvailla kohdilleen. Uskoisin myös noin 18-20X suurennoksen riittävän koska ei niitä lintuja nyt paljon yli 300m tulisi mielestäni ampua. Toki 24-25X suurenteisella voi suurennosta vähän vääntää pienemmällekin.
Itse en metsästä joten tämä on tällaista pohdiskelua. Tietty ne ketkä ovat esim noilla PST ja PSTII -FFP-putkilla olleet lintumetsällä voisivat kommentoida miten pelittävät siinä hommassa.
Freyr 196 ei superliten nokalla tunnu juuri yhtään (tullut testattua aika paljon). Yks toinen hyvä vaihtoehto on myös a-tec h2-1.
Ffp vs sfp on enemmän tottumiskysymys. Itsellä siis steiner m7xi käytössä hirvimetällä, peuran ajometällä sekä linnustuksessa = kaikessa mihin kivääriä käytän. Toki oma näkökin vaikuttaa kuinka hyvin toimii. Itse tykkään ffpssä kun voi huoletta ottaa tuuliennakkoa ristikosta. Toki lintumetällä ei 300m päähänkään tarvii esim 308lla paljoa tuulikorjausta ottaa, mutta kun itse ekan kerran ffpn laitoin ylipäänsä ammuntaan ei itellä oo ollut paluuta sfp kiikareihin missään käytössä. Eikä itsellä ainakaan oo ollut puskassa ongelmia ees 4x suurennoksella peuroja/hirviä ampuessa
Aloittelija vastaa:
Itsellä on noi Meoptan raskaat T1X .22LR sekä T3X CTR:n päällä piekkarissa 4.5-27 n.900g ja CTR 5-30 n.1100g. Mikäli se keveys on se juttu niin voit Meoptan unohtaa, MUTTA se kiikarin istuminen siihen katolle vaikuttaa myös siihen tuntumaan (luonnollisesti grammoihin ei) itsellä on ollut kevyt kiikari keikkumassa korkealla ja nyt on painava köntti n.2mm piipusta niin se vaikuttaa siihen tumtumaan. Itsellä kyseinen F&D 149g löytyy .308 päässä. On siinä paikallaan. Mulla on 20" piippu ja kokonaisuutena se on kompakti. Toi 149 vaimentaa kuitenkin sen laukauksen aika hyvin ja niitä tilanteita ei tule liikaa että ampumaan pääsee elukkaa niin epäilen, että tolla 149 pärjäät.
Mikä muuten on valitsemasi kaliiberi ? 6.5CM ?
Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.
Lainaus käyttäjältä: HxM - joulukuu 02, 2021, 08:52
Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.
Tätä olin juuri itsekin ehdottamassa, jos suurennos riittää kysyjän tarpeisiin. Todella kevyitä kapistuksia ja itselleni riittäisi kuvailtuihin tarpeisiin 15x, mutta on makuasia toki. Razor HD LHT -sarjaan on julkaistu myös 4.5-22-versio, mutta ei taida olla vielä saatavilla Pohjolassa.
Ja Superliten ottaisin itsekin paketin kivääriksi.
kolba.pl näyttää olevan Razor HD LHT:n eri malleja varastossa sopuhintaan. Onko kellään tietoa kys. kaupan luotettavuudesta?
Lainaus käyttäjältä: JEPN - joulukuu 02, 2021, 09:00
Lainaus käyttäjältä: HxM - joulukuu 02, 2021, 08:52
Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.
Tätä olin juuri itsekin ehdottamassa, jos suurennos riittää kysyjän tarpeisiin. Todella kevyitä kapistuksia ja itselleni riittäisi kuvailtuihin tarpeisiin 15x, mutta on makuasia toki. Razor HD LHT -sarjaan on julkaistu myös 4.5-22-versio, mutta ei taida olla vielä saatavilla Pohjolassa.
Ja Superliten ottaisin itsekin paketin kivääriksi.
Minulla on ollut kevyessä kiväärissä tuo HD LHT 3-15 käytössä nyt vuoden, ja olen ollut siihen tyytyväinen, sopii hyvin latvalinnustukseen. Minulla on samassa aseessa myös tuo kevyempi Freyer, ei ole tehokkain vaimentaja, mutta kyllä sen kanssa metsällä pärjää.
Tikka on varmasti hintaluokassaan hyvä ase, valmiista aseista seuraavat vaihtoehdot taitaa olla jo tuntuvasti kalliimpia.
Ilman sarvia ja hampaita, tuollaisella kiväärillä voi pyyhkäistä viimeisen sata metriä pois ainakin lintujen osalta. Eli kiikarivalinnan voi tehdä siltä pohjalta että ampumamatka max 200m linnulle. Jos mennään metsästys edellä, tähtäimeksi joku siro metsästystähtäin. Esim. Swaron Z3 sarjasta löytyy 400g huitteilla olevaa vaihtoehtoa myös ballistiikkatornilla.
Tai sitten laittaa aseeseen hiukan toistettavuutta ja ammuttavuutta, eli käytännössä painoa piippuun ja paremman tukin. T3(x) aktio on painon suhteen aika lyömätön, siinä kannattaa pysyä. Jos asetta kuskaa paljon metsäolosuhteissa kannattaa harkita rosterirautoja. Tehdasvaihtoehdoista valkkaamalla menee hiukan mix'n'match -meiningiksi (esim. CTR SS raudat mutta normilippaalla olevaan jälkimarkkinatukkiin).
Hyviä kommentteja. Kaliiberi tosiaan jäi mainitsematta. Superliteä ei saa kuin 6.5CM tai 308 ja olin siis päätymässä 6.5CM:een.
Tosiaan nykyinen kytisaseen kiikari on Meopta R2 SFP ristikolla ja sillä olen tullut hyvin toimeen. Ehkä tosiaan parempi mennä SFP:llä koska siihen on tottunut ja korot on helppo ottaa naksuilla tarvittaessa.
Kukaan ei kommentoinut tätä vaihtoehtoa. Ruodossa käpistellessä nämä Deltat vaikutti kyllä todella päteviltä ainakin optiikan tason suhteen. Myymäläolosuhteissa selkeä ero Meopta6:een verratessa.
Delta Optical Titanium 4-24/50 682g
https://www.optics-trade.eu/en/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf.html
Vortex Razor HD LHT 3-15x42 olisi kevyt, SFP-ristikolla ja maksaa noin tonnin.
- mielenkiintoinen, mutta jollain tasolla kyllä haluaisin hieman enemmän suurennosta. Metsällä varmaan pärjää 15x (tai olenkin pärjännyt) mutta ajatuksena että voisi olla "kiva" lisä saada hieman enemmän yläpään suurennosta.
En tiedä miksi 300m olisi liikaa tuolle aseelle. Nykyisin ampunut kevyillä raudoilla olevalla vanhalla tikalla noin 10 200-275m lintulaukausta joista osumaprosentti luokkaa 80%. Toki ymmärrän että päästäkseen 80->99% vaatii se aseelta jo paljon mutta omissakaan ohilaukauksissa ei voi kyllä laittaa aseen piikkiin yhtään. Ja toisaalta koko 25v metsästysajalta löytyy vain yksi yli 250m riistalaukaus (joka muuten osui) eli onhan nuo pidemmät matkat ainakin kohdallani todella harvinaisia tapauksia.
Jos mietitään 300m riistalaukausta niin tuoko se parempi tukki tai painavampi piippu siihen kovin paljon tarkkuutta lisää? Tukkihan tuossa Tikassa on kai huono jos mietitään pidemmälle ampumista ja tarkkuutta mutta se on helpohkosti korjattavissa tarvittaessa. Piippua taas ei ihan niin helposti vaihdeta + se tuo sitten sen painon lisäyksen jota en miellelläni tässä tapauksessa haluaisi. Olen antanut itselleni ymmärtää että paksu piippu tuo etenkin sitä toistettavuutta useamman laukauksen sarjassa (lämmönhallinta?), mutta metsästystilanteessa puhutaan yleensä siitä ensimmäisen laukauksen tarkkuudesta.
Nykyinen ase on rosteriraudoilla, mutta en näe siitä kohdallani niin paljon hyötyä että se olisi pakkohankinta myös seuraavaan aseeseen. Kaikilla aseilla ollut tapana öljytä ase aina päivän päätteeksi ja näin on pysyneet ruostetäplät poissa myös mustalla raudalla olevista aseista.
Käsittääkseni Deltan 4-24x -mallit on optisesti hyviä. Säätöjen suojakorkeista en oikein perusta jos pieneen maaliin pitää osua kauempaa.
Delta Javelin on oikein hyvä putki mutta ei sovi tähän ajateltuun "kevyt metsästyskivääri" -käyttöön. Eikä se FFP-ristikkokaan välttämättä pelitä. Säädöt ja optiikkaa kuitenkin erittäin hyvät.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 02, 2021, 13:10
Käsittääkseni Deltan 4-24x -mallit on optisesti hyviä. Säätöjen suojakorkeista en oikein perusta jos pieneen maaliin pitää osua kauempaa.
Miten suojakorkit vaikuttaa maalin kokoon ?
Omaan linnustuskivääriin ostin aikanaan Optika6 4.5-27x50 mutta siinä on huonona puolena avoin tuulitorni mikä joskus liikkuu kun nostaa aseen repun kotelosta.
Nykyään käytössä Vorn reppu ja ei ole toistaiseksi ollut onglemaa kun ase tulee sivusta pois.
Nyt jos ostaisin uudelleen kiikaria niin päätyisin varmaankin tuohon Deltaan, korkin kyllä saa nopeasti pois kun napsuja pitää ottaa. Sivutuuli tulee yleensä otettua ristikolla tarpeen mukaan.
Lainaus käyttäjältä: micuel - joulukuu 02, 2021, 11:58
Tosiaan nykyinen kytisaseen kiikari on Meopta R2 SFP ristikolla ja sillä olen tullut hyvin toimeen. Ehkä tosiaan parempi mennä SFP:llä koska siihen on tottunut ja korot on helppo ottaa naksuilla tarvittaessa.
Menikö nyt tuo korojen säädön helppous FFP putkien kanssa sekaisin? FFP putkessa kun naksut täsmää aina ristikkoon.
Mitä tuohon kiväärin tarkkuuteen tulee niin mekaanisesti ohut piippuinen ei ole yhtään sen epätarkempi kuin paksu piippuinenkaan kun puhutaan yksittäisistä laukauksista. Kevyemmällä aseella on kyllä vaikeampi ampua koska siihen vaikuttaa esim syke ja rekyyli enemmän mutta ei se aseesta tee yhtään epätarkempaa
Eihän tikan rosterit ole ns aitoa rosterirautaa ja ruostuvat nekin jos ei yhtään perään katso. Omassa edesmenneessä t3x lite ss 308 sai 5cm 10lks kasoja 300m, ei tikassa ohutpiippuset lämmetessäkään oikeastaan vaella. Jos vaeltais, tarkoittaa ettei reikä ole piipussa keskellä tai piippu ottaa tukkiin.
Deltat on kuvanlaadullisesti hyviä, tulevat Japanin LOW tehtaalta. Itse olen ymmärtänyt että hinta/kuvanlaatusuhde saatu tosi hyväks sillä ettei niitä oikeastaan testata/tarkisteta juuri yhtään. Itsellä oli yks delta stryker jossa oli ristikko niin vinossa kuin voi.
Lainaus käyttäjältä: ttimonen - joulukuu 02, 2021, 13:40
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 02, 2021, 13:10
Käsittääkseni Deltan 4-24x -mallit on optisesti hyviä. Säätöjen suojakorkeista en oikein perusta jos pieneen maaliin pitää osua kauempaa.
Miten suojakorkit vaikuttaa maalin kokoon ?
Pieni maalin koko tarkoittaa että säätöjä pitää tehdä. Ja jos on suojakorkeilla suojattu korosäätönuppi niin se irroitettu suojakorkki hukkuu helposti maastoon siinä muun toiminnan tiimellyksessä. Tietenkään näin ei käy kaikille mutta lähipiirissä näin on käynyt. Itse en noista suojakorkeista pidä jos tähtäimen säätöjä on tarkoitus usein käyttää.
Lainaus käyttäjältä: saku_s-t - joulukuu 02, 2021, 14:02
Mitä tuohon kiväärin tarkkuuteen tulee niin mekaanisesti ohut piippuinen ei ole yhtään sen epätarkempi kuin paksu piippuinenkaan kun puhutaan yksittäisistä laukauksista. Kevyemmällä aseella on kyllä vaikeampi ampua koska siihen vaikuttaa esim syke ja rekyyli enemmän mutta ei se aseesta tee yhtään epätarkempaa
Hieman olen eri mieltä tästä. Ohutpiippuisen kiväärin piippu värähtelee paksupiipuista enemmän myös yksittäisellä laukauksella. Tähän kun liitetään piippuajan ym. vaihtelut eri laukauksilla, enemmän värähtelevä piippu poikkeuttaa luotia paksupiippuista enemmän tähtäyspisteeseen/kohdistuspisteeseen verrattuna.
Ei silti, kyllä ohutpiippuinenkin nättiä kasaa voi tehdä, kunhan ei ammu piippua liian kuumaksi.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - joulukuu 02, 2021, 14:16
Eihän tikan rosterit ole ns aitoa rosterirautaa ja ruostuvat nekin jos ei yhtään perään katso.
Käytännössä kaikki ruostumattomat- ja haponkestävät teräkset saadaan ruostumaan jos pintaan tartutetaan ruostuvaa terästä tai rautaa. Ei tarvitse olla kovinkaan suuria määriä kun saadaan rosteriase ruostepilkulliseksi, riittää jos käytössä on sama asepussi ruostuvasta teräksestä tehdyn aseen kanssa, tai rosteripintoja pyyhitään samalla liinalla millä on aiemmin hipelöity ruostuvia teräksiä.
Sama ilmiö on autoissa kun ruostumattomissa teräksissä, joka on muuten täysin virheellinen sana kyseisille teräksille. Auton maalipintaan tarttuu talvella nastapölyä joka alkaa hyvin nopeasti tekemään ruostepilkkuja auton maalipintaan. Samalla tavalla saadaan jopa mikä tahansa rosteri ruostumaan kun niiden pinta altistetaan ruostuvalla materiaalilla, toiset ottaa ruostetta herkemmin pintaan kun toiset seokset ja aseissa käytetään monesta eri syystä helpommin ruosteelle altistuvia rostereita.
Lainaus käyttäjältä: HxM - joulukuu 02, 2021, 09:18
kolba.pl näyttää olevan Razor HD LHT:n eri malleja varastossa sopuhintaan. Onko kellään tietoa kys. kaupan luotettavuudesta?
On. Tuolta olen tilannut pari putkea ja muuta. Toimii ja tavarat tulee nopeasti.
Itse myös miettiny kevyttä retkipyssyä kakkoskivääriks ja kallistunut Sig Cross:n kolmenollakasina ja kun huhu kertoi, että Delta Strykeria voipi jossain vaiheessa löytyä muistakseni 3-18x50 kokoluokassa, niin putken valinta olisi helppoa.
Lainaus käyttäjältä: micuel - joulukuu 01, 2021, 19:09
Pahoittelen jo alkuun että tässä tulee taas kerran näitä aloittelijoiden "onko hyvä idea" aloituksia.
Tarkoituksena ostaa siis kivääri pääasiassa metsästykseen. 90% latvalinnustusta pohjoisessa ja 10% hiipimisjahtiin (kauris, peura, antilooppi jne).
Kaapista löytyy jo painava 308 2.5-15/56 kiikarilla kytikselle sekä 9,3 argo punapisteellä joten jahtimuotojen suhteen ei tarvinne tehdä kompromisseja.
Itselataus mahdollisuutta ei tällä hetkellä ole, joten kaupan paukkujen varassa mennään.
Ampumamatkat siis noin 100-300m ja hämäräominaisuuksia ei juuri tarvita
Ideana hommata mahdollisimman kevyt ja tarkka ase, budjetti noin 2500e. Alla pohdintaa.
My 0,02€:
Hiihdellessä lintujen perässä arvostaa varmasti aseen keveyttä. Kyllä itellä ainaki lähtee mieluummin reppuun kevyempi kivääri vaikka se "300m varma aselavettikin" löytyy.
Optiikaksi ottaisin tuohon käyttöön tuon 3-15 razorin tai jopa jonkin kevyen leupoldin 40 etupäällä, ja 18-20 yläsuurennoksella, kohdistus sitten vakioampumaetäisyydelle. Esim 200m kohdistuksella pärjää jo 150-250 välillä aika mukavasti, on sitten 308 tai CM. Säätöjen napsuttelija silloin on melko vähän tiedossa. Syy miksi tuollainen putki, on taas paino, tahtoo nuo benderit painaa 900+ aseen päällä. Se on äkkiä +0,5kg, "ylimääräistä suorituskykyä" ominaisuuksien puolesta.
Bipodiksi kevyt harris tms, mutta sehän sulta jo löytyikin.
Laskin että 300 wm romuineen, haulikko paukkuineen ja kiikarit oli jo 12 kg, ennenkin on mitään muuta mukana. Liikaa siinä vaiheessa kun pakataan päivän kävelyä varten. Reppu, eväät ja vaihtovaatteet, kirves ja juomat niin ollaan jo liki 20 kg ilman mitään kotiintuomisia.
Lainaus käyttäjältä: micuel - joulukuu 02, 2021, 11:58
Kukaan ei kommentoinut tätä vaihtoehtoa. Ruodossa käpistellessä nämä Deltat vaikutti kyllä todella päteviltä ainakin optiikan tason suhteen. Myymäläolosuhteissa selkeä ero Meopta6:een verratessa.
Delta Optical Titanium 4-24/50 682g
https://www.optics-trade.eu/en/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf.html
Ostin vasta tuon kiikarin. Olen vasta vähän käyttänyt, mutta optisesti on paras kiikarini tähän mennessä. Edeltäjiä, joihin myös nopeasti vertasin, on Burris Fullfield 6.5-20x50 ja ehkä 15v vanha Zeiss Classic Diavari 3-12x56. Täydellä suurennoksella näkee kiikarin läpi hienosti, joka ei ollut mahdollista Burriksella, koska silmän ei kestänyt liikahtaa tippaakaan.
Mukana tulee vaihtotornit jolloin korkit nakataan pois. Jätin sivusäädön perinteiseksi mutta korkoon laitoin tornin. Torni on kohtalaisen matala verrattuna moneen muuhun, mutta lukitusta siinä ei valitettavasti ole.
Jos Burriksella olen ampunut teeren 265m aivan kivutta, niin kyllä tällä pääsee kuvan puolesta paljon kauemmas. Kokemuksia odotellessa...
Alkaa tosiaan mullakin guuglailuiden ja kommenttien perusteella kiikariksi valikoitua tuo Delta.
Kivääriksi aloin tosin miettiä myös Beretan BRX1:stä. Joo, alkaa paino nousta ::)
Suoravetolukko ja piipunvaihtomahdollisuus kiehtoo. Mutta tarkkuus mietityttää. Tuota(kin) myydään 1 moa lupauksella kuten Tikkaa, mutta todellisesta tarkkuudesta ei ole vielä dataa.
Lainaus käyttäjältä: micuel - joulukuu 04, 2021, 16:38
Alkaa tosiaan mullakin guuglailuiden ja kommenttien perusteella kiikariksi valikoitua tuo Delta.
Kivääriksi aloin tosin miettiä myös Beretan BRX1:stä. Joo, alkaa paino nousta ::)
Suoravetolukko ja piipunvaihtomahdollisuus kiehtoo. Mutta tarkkuus mietityttää. Tuota(kin) myydään 1 moa lupauksella kuten Tikkaa, mutta todellisesta tarkkuudesta ei ole vielä dataa.
Tikasta on nyt kyllä sen verran kokemuksia kun mulla CTR ja kaverilla Deerhunter 6.5CM tekee jo tehdas Rangella ja Scenarilla 0,5MOA, niin sitä uskaltaa suositella varmasti hyvänä, eikä varmasti harmita ostos.
Äsken vertailtiin Optika6 3-18x56 ja Deltaa, niin pimeässä ei eroa näkyvyydessä. Deltassa punapisteen saa himmeämmäksi, eli plussaa siitä. Näitähän ei toki kyselty, mutta vastasinpa kuitenkin.
Tuo delta itselläkin hankinnassa, 1cm naksut ja ristikko puolen mrad jaolla 24 kertasella, eli max suurennoksella toimii kuin ffp. Lisäksi vaihdettavat nupit, saa sivusäädön piiloon. Valopiste toimii päivällä ja hämärässä.
https://skytte.astrosweden.se/sv/articles/2.39.35308/delta-optical-titanium-hd-4-24x50-sf-di-md-belyst-med-utbytbara-rattar
Kannettavan lintukiväärin painoa kannattaa peilata sitäkautta minkätyyppistä metsästys on/ tulee olemaan.Jos aikoo kävellä kivääri selässä pitkiä matkoja paino alkaa tuntua.
Muutaman kilometrin kantomatkoilla aukoille/ suolle kun on käytössä nykyiset tosi hyvät kantolaitteet niin esim 2 kg paino erollla ei enää merkitysta.
Kun noissa kantolaitteissa on hyvä tuenta ja kiristettävyys myös vatsan kohdalta niin ne eivät heilu selässä ja myös hyppy lintujen ammunta haulikolla sujuu mainiosti kävellessä.
Kuten kirjoitit niin metsästyksessä eka laukaus ja sen osunta on tärkeä.
Kuitenkin jos valitset kevyen kiväärin,niin suosittelen etsimään version jossa joko valmiina herkkä laukaisu koneisto tai mahdollisuus vaihtaa herkkä koneisto.
Ei tartte olla mikään kasa-ammunta koneisto mutta sellainen joka on turvallisesti säädettävissä noin 200 grammaan tai allekin on kevyessä aseeessa hyvä olla.
Timppa
Lainaus käyttäjältä: MattiP - joulukuu 04, 2021, 16:31
Ostin vasta tuon kiikarin. Olen vasta vähän käyttänyt, mutta optisesti on paras kiikarini tähän mennessä. Edeltäjiä, joihin myös nopeasti vertasin, on Burris Fullfield 6.5-20x50 ja ehkä 15v vanha Zeiss Classic Diavari 3-12x56. Täydellä suurennoksella näkee kiikarin läpi hienosti, joka ei ollut mahdollista Burriksella, koska silmän ei kestänyt liikahtaa tippaakaan.
Mukana tulee vaihtotornit jolloin korkit nakataan pois. Jätin sivusäädön perinteiseksi mutta korkoon laitoin tornin. Torni on kohtalaisen matala verrattuna moneen muuhun, mutta lukitusta siinä ei valitettavasti ole.
Jos Burriksella olen ampunut teeren 265m aivan kivutta, niin kyllä tällä pääsee kuvan puolesta paljon kauemmas. Kokemuksia odotellessa...
Eikö tuota korkotornia voisi käyttää pelkästään ilman tuota suojakorkkia niin silloin olisi mahdollisimman matala torni ?
Mietin vain että kun tornia ei voi lukita niin isommassa tornissa mahdollisuus tornin tahattomaan liikkumiseen suurempi asereppua käyttäessä ::)
Onko korkotornista muuta hyötyä kuin selkeämmät lukemat ja taitaa myös nähdä rummun kierrokset jos todella kauas ampuu ?
Vähän kyllä polttelee päivittää Optika6 tähän ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: ttimonen - joulukuu 05, 2021, 11:41...
Onko korkotornista muuta hyötyä kuin selkeämmät lukemat ja taitaa myös nähdä rummun kierrokset jos todella kauas ampuu ?
...
Eiköhän korotornin idea ole nopea ja selkeä luodin lentoradan kompensointi
ampuma-asennosta. Paljon mukavampi on ampua tähdäten suoraan kohti kuin kompensoida lentorataa arvioimalla ellei ole sopiva ristikko tunnetuilla mitoilla (FFP/mrad), jolloin voi ristikolla ampua.
Tiirailin tässä yksi päivä Delta Javelinin läpi ja täytyy sanoa, että vakuutti. Kuva oli _todella_ hyvä vielä täydellä 30x kertoimella, tornien naksut hyvin toimivat ja lukitus + zerostop päälle. Alumiiniset läpät kruunasi kokonaisuuden. Ainoastaan ristikon valaisu ei minusta ollut hyvä ja ristikkokin olisi voinut olla parempi. Silti noin tonniin todella kova putki, jos käyttelee yli 20x -suurennoksia.
Idea sinänsä ihan selvä mutta näyttäisi olevan suojakorkin alla selkeästi myös napsut merkattuna niin eikö tuolla voi samalla tavalla korot napsutella ? Ainakin kuvista jää sellainen vaikutelma että jättää vain korkin pois niin on näppärän matala torni.
Lainaus käyttäjältä: ttimonen - joulukuu 05, 2021, 18:39
Idea sinänsä ihan selvä mutta näyttäisi olevan suojakorkin alla selkeästi myös napsut merkattuna niin eikö tuolla voi samalla tavalla korot napsutella ? Ainakin kuvista jää sellainen vaikutelma että jättää vain korkin pois niin on näppärän matala torni.
Sinäänsä joo, mutta monesti perus mettäputkissa joissa tornit korkin alla naksut eivät ole niin tarkkoja eikä toistettavia. Niissä monesti idea on, että kohistetaan kerralla kohalleen ja korkit päällä eikä niihin enää niin kosketa.
Lainaus käyttäjältä: ttimonen - joulukuu 05, 2021, 18:39
Idea sinänsä ihan selvä mutta näyttäisi olevan suojakorkin alla selkeästi myös napsut merkattuna niin eikö tuolla voi samalla tavalla korot napsutella ? Ainakin kuvista jää sellainen vaikutelma että jättää vain korkin pois niin on näppärän matala torni.
Voihan niitä napsutella ja teoriassa homma toimii... Vaan sitten käytännössä on kohta naksut sekasin kuin kännisen apinan banaanit.
Omassa metsästyskäytössä kun olen napsut ottanut ja ampunut niin pyöräytän rummun takaisin nollaan odottamaan uutta tilannetta. Aika harvoin tullut ammuttua pidemmäs joten menis kyllä tuollainen korkillinenkin olettaen että sen napusut ovat yhtä tunnolliset. Ja mihin ne napsut ja seurattavuus muuttuu vaikka tornin vaihtaakin, sama mekaniikka siellä pohjalla pysyy. Tästä tietysti haluaisin kuulla käyttökokemuksia olenko ihan hukassa ajatuksen kanssa...
Tietty jos ampuu pitkiä matkoja joissa rumpua pyöritellään jo toiselle kierrokselle niin silloin varmasti voi mennä sekaisin millä kierroksiella ollaan. zerostopilla tietysti pääsee nopsaan takaisin.
Omassa Optika6 4-5-27x50 itseä tympii avoin tuulitorni joka saattaa muuttaa asentoa repusta ottaessa ja muutenkin hieman sirompi kokonaisuus vähän kiehtoo. Korkotorni on kyllä näppärällä lukituksella toteutettu.
Itselläni on seuraavassa rata- ja lintukäyttöön tulevassa kiikarissa niin korossa kuin tuulikorjauksessa lukitus ja avoimet tornit. Korkkien aukaisu ja säätäminen ei ole vaihtoehto, kun joutuisin kurkkimaan säätöjä kesken tähtäyksen ja lisäksi irtokorkit ovat metsässä samantien hukassa. Lukitut tornit ovat siis erinomainen juttu, kun metsällä liikkuu. Torneja tarvitsen tilanteissa, kun ammun +200m teertä tai 300m radalla. Kohdistuksen teen kuitenkin käytännön syistä 100m matkalle.
Hirvihommiin taas on korkillinen kiikari, koska matkat lyhyempiä ja toleranssia on kohteessa enemmän kuin 5 cm.
Jos haluaa testata oivallisilla torneilla varustettua kohtuuhintaista kiikaria, niin Delta Javelinin naksut, lukitus ja zerostop on ensiluokkaiset. Ostohousut joutunee laittamaan jalkaan lähiaikoina.
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 10:59..Kohdistuksen teen kuitenkin käytännön syistä 100m matkalle..
Mitä nämä käytännön syyt on?
Itse kohdistan 100m siksi että saan zero-stopin asetettua sille matkalle. Pidemmät matkat sitten korotornilla tai ristikolla. 150m ja 300m tulee sitten vielä koeammuttua jotta tietää varmasti millä asetuksilla niille matkoille osuu ja voi verrata ballistiikkaohjelman arvoihin.
Lainaus käyttäjältä: Poikanen - joulukuu 06, 2021, 12:51
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 10:59..Kohdistuksen teen kuitenkin käytännön syistä 100m matkalle..
Mitä nämä käytännön syyt on?
Ratarajoite ja se, että tuolle matkalle pääsee eniten ampumaan.
Vaikka kilot ovat aina kiloja, niin käytön ja kantamisen keveyteen pääsee myös paremmalla ja tasapainoisella kantojärjestelmällä.
Kunnolla pohdittu kannettavuus "poistaa" kannettavasta tavarasta kiloja pois. Samoin huono kannettavuus "lisää" painoa kilokaupalla.
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 15:03
Lainaus käyttäjältä: Poikanen - joulukuu 06, 2021, 12:51
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 10:59..Kohdistuksen teen kuitenkin käytännön syistä 100m matkalle..
Mitä nämä käytännön syyt on?
Ratarajoite ja se, että tuolle matkalle pääsee eniten ampumaan.
Itse lisäisin vielä tuohon sen, että 100m matkalla erityisesti ympäristön vaikutukset ovat minimaalisia keskisytytteisissä kaliipereissa, jolloin kohdistuksesta tulee luotettava. Sekä monessa kaliiperissa 100m kohdistuksessa 100m on kaaren lakipiste, jolloin aina kauemmas (sekä tosi lähelle) ammuttaessa tarvitsee ottaa vain koroa. Ei tule tilannetta, jolloin tarvitsisi tähdätä alle jotta osuu kohaks. Ei ole sattumaa, miksi 1000yrd br sekä elr/ulr ampujat kohdistavat lämärit, 416 barrettit ja bmgt 100m/yrd matkalle. Jos vaikka kohdistaa lämäriä 600m matkalle ulr tarkoituksessa (kuten olen joiltakin kokemusta lukenut) pienikin tuulenvire voi alkaa tekemään suurtakin heittoa kohdistukseen.
Max point blank range kohdistus esim hirviaseeseen on taas asia erikseen.
Lainaus käyttäjältä: LSa - joulukuu 06, 2021, 16:46
Vaikka kilot ovat aina kiloja, niin käytön ja kantamisen keveyteen pääsee myös paremmalla ja tasapainoisella kantojärjestelmällä.
Kunnolla pohdittu kannettavuus "poistaa" kannettavasta tavarasta kiloja pois. Samoin huono kannettavuus "lisää" painoa kilokaupalla.
Juuri näin. Pätee myös rinkoissa. Fjellun Kajka painaa itsessään jonkin verran, mutta eipä tunnu pahalta kantaa 20-30 kg tavaraa. Sama lienee LJK-mallit jne.
Asehihnaan kannattaa panostaa tai matkojen ollessa +15km/päivä, asereppu lienee fiksu valinta.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - joulukuu 06, 2021, 17:26
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 15:03
Lainaus käyttäjältä: Poikanen - joulukuu 06, 2021, 12:51
Lainaus käyttäjältä: mattix - joulukuu 06, 2021, 10:59..Kohdistuksen teen kuitenkin käytännön syistä 100m matkalle..
Mitä nämä käytännön syyt on?
Ratarajoite ja se, että tuolle matkalle pääsee eniten ampumaan.
Itse lisäisin vielä tuohon sen, että 100m matkalla erityisesti ympäristön vaikutukset ovat minimaalisia keskisytytteisissä kaliipereissa, jolloin kohdistuksesta tulee luotettava. Sekä monessa kaliiperissa 100m kohdistuksessa 100m on kaaren lakipiste, jolloin aina kauemmas (sekä tosi lähelle) ammuttaessa tarvitsee ottaa vain koroa. Ei tule tilannetta, jolloin tarvitsisi tähdätä alle jotta osuu kohaks. Ei ole sattumaa, miksi 1000yrd br sekä elr/ulr ampujat kohdistavat lämärit, 416 barrettit ja bmgt 100m/yrd matkalle. Jos vaikka kohdistaa lämäriä 600m matkalle ulr tarkoituksessa (kuten olen joiltakin kokemusta lukenut) pienikin tuulenvire voi alkaa tekemään suurtakin heittoa kohdistukseen.
Max point blank range kohdistus esim hirviaseeseen on taas asia erikseen.
Mulla on jostain syystä lintuniuhan nolla vakioitunut 300m:iin. Siitä huolimatta yleensä kohdistan sen 100m:n radalla, yllämainituista syistä, vaikka 300m:nen on myös saatavilla. Tiedän että tähtäys- ja osumapisteen ero 100m:ssä on 11cm, tai 11 naksua pois. Kumpikin parempi.
Hirvi aseella sama mekanismi, mutta eri cm määrät, koska haettu 8cm:n (+-4cm) point blank -putki.
Edellisen linnustusreissun jälkeen hommasin ampumahiihtovaljaat lintukivääriin. Siinä kun on kiinnityspisteet valmiina.
Itse tykkään omassa .260 remingtonissa kohdistuksesta 150 metriin jolloin lakipiste on 100 metrissä 2 senttiä tähtäyslinjan yläpuolella. Tuon kohdistuksen voinee tehdä myös sadan metrin radalla riittävällä tarkkuudella.
Tapoja ja jahtimuotoja on monia kuten myös kohdistusetäisyys.
Omissa jahdeissa kun aamulla monesti suon laidassa niin tilanteet yleensä 60-150m etäisyydellä jolloin 100m kohdistus ollut toimiva. Voi tähdätä sinne 120m kohdille siiven alle ja siitä sitten pidemmälle ristikolla yli. Kororotornia käytän jos matka menee kauemmaksi kuin 150m.