Terve,
olen ostamassa 9 mm pistoolia RA3/RA4 lajiin.Minulla on ennestään 9 mm aseita,mutta lipas kapasiteetti on
10 patr./Max.Lähinnä 1911 mallisia.Tässä uudessa pistoolissa on lipas kapasiteetti 17-20ptr./Max.Onko tietoa joudunko hakemaan Erva-lupaa,
vaikka on vanhoja lupia? Kyseisessä lajissa riittää 10ptr./Max.
Jani
Kun pistoolin lipaskapasiteetti ei ylitä 20 patruunaa niin erva-lupaa ei tarvita eikä vaadita. Jos sinulta löytyy vanhoja GF-pistoolilupia niin saat toki hankkia uuteenkin pistooliin vaikka 100ptr rummun. Selvyyden vuoksi asenäyttöön on hyvä viedä max 20ptr lippaita niin ei virkamies hämmenny liikaa.
Kiitoksia nopeasta ja selventävästä vastauksesta :) :)
Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 26, 2021, 17:23
Kun pistoolin lipaskapasiteetti ei ylitä 20 patruunaa niin erva-lupaa ei tarvita eikä vaadita. Jos sinulta löytyy vanhoja GF-pistoolilupia niin saat toki hankkia uuteenkin pistooliin vaikka 100ptr rummun. Selvyyden vuoksi asenäyttöön on hyvä viedä max 20ptr lippaita niin ei virkamies hämmenny liikaa.
Pakko kommentoida sen verran että asenäyttöön ei viedä YHTÄÄN lipasta niin virkamies ei hämmenny liikaa.
Kyseinen tapahtuma on asenäyttö jossa todetaan että ase on sama joka papereissa, ei lipastarkastus.
Olin samaa mieltä aiemmin ennen erva-lipassäätämisiä. Nykyään kannattaa se lipas laittaa ainakin takin taskuun ettei tarvitse kotoa asti lähteä hakemaan jos väkivallan virkamies alkaa lipasta kyselemään. Asehan on tuolloin hänellä ja jää helposti asemalle "asian selvittämistä varten".
Ei se 17ptr tyhjä pistoolin lipas kovin paljoa paina joten itse ottaisin ainakin mukaan. Virkamies kysyy kapasiteetista joka tapauksessa koska tt3-pistoolin status (lipas-erva tai ei-lipas-erva) pitää merkitä aserekisteriin ja jos antaa virkamiehen ennustaa vapaasti niin pieleen menee.
Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 26, 2021, 17:23
Kun pistoolin lipaskapasiteetti ei ylitä 20 patruunaa niin erva-lupaa ei tarvita eikä vaadita. Jos sinulta löytyy vanhoja GF-pistoolilupia niin saat toki hankkia uuteenkin pistooliin vaikka 100ptr rummun. Selvyyden vuoksi asenäyttöön on hyvä viedä max 20ptr lippaita niin ei virkamies hämmenny liikaa.
Oletko nyt ihan varma tästä? Minusta jos vanhoja GF lupia on johon menee samat lippaat voi niitä hankkia, muutoin ei.
Olen aivan varma tällä rajauksella:
GF-tt3-pistooliluvilla saa hallussapitää MITÄ TAHANSA PISTOOLIN ERVALIPPAITA.
GF-tt3-kivääriluvalla saa hallussapitää MITÄ TAHANSA KIVÄÄRIN ERVALIPPAITA.
GF-tt3-pistooliluvalla ei saa hankkia kiväärin erva-lippaita ja toistepäin.
Haasteita ja linjausta hakee esim GF-Glockin 33ptr-tankojen käyttö 9mm TT3 B-luvitetussa kiväärissä (kiellettyä ilmeisesti) mutta sitähän kysyjä ei kysynyt.
Offtopic, mutta saako kivääri-tt3-erva-luvilla lyödä ervalippaan kiinni ei-erva-pistooliin? (esim. Glock)
Ei saa koska kivääri-erva-luvat eivät oikeuta pistoolien erva-käyttöön.
Oikeuslaitos tietenkin sanoo viimeisen sanan mutta jos ei halua harrastukseensa katkoja niin en kokeilisi.
Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 27, 2021, 07:05
Olin samaa mieltä aiemmin ennen erva-lipassäätämisiä. Nykyään kannattaa se lipas laittaa ainakin takin taskuun ettei tarvitse kotoa asti lähteä hakemaan jos väkivallan virkamies alkaa lipasta kyselemään. Asehan on tuolloin hänellä ja jää helposti asemalle "asian selvittämistä varten".
Ei se 17ptr tyhjä pistoolin lipas kovin paljoa paina joten itse ottaisin ainakin mukaan. Virkamies kysyy kapasiteetista joka tapauksessa koska tt3-pistoolin status (lipas-erva tai ei-lipas-erva) pitää merkitä aserekisteriin ja jos antaa virkamiehen ennustaa vapaasti niin pieleen menee.
Väkivallan virkamies? Outo termi minulle, oletan että tarkoitat virkamiehen mielivaltaa tms.
Onko järkevää alkaa mielistelemään virkamiestä joka alkaa keksimään omia sääntöjä/lakeja/tulkintoja. Jos siihen lähtee mukaan niin kusee omiin sekä kaikkien muiden harrastajien muroihin, levottomasta itse keksitystä vaatimuksesta tulee äkkiä hyväksytty tapa.
Asiaa voidaan selvitellä jälkikäteen jos virkamies sitä vaatii, mutta hieman kiinnostaa kyllä että miten sitä selvitetään.
Lakia joutuu virkamieskin noudattamaan.
Epäselvässä tilanteessa otetaan ase talteen ja sitten selvitellään. Yhdellä tutulla oli HK MR308 laitoksella 3kk asenäytöstä talteenotettuna. Sai aseen takaisin mutta eipä laitoskaan/virkamies mitään lakia rikkonut kun selvittivät epäselvää asiaa.
Ihan vapaasti saa tehdä niin kuin parhaaksi näkee, ei ole minulta pois.
Yhteisiin muroihin kusijaksi ei ole aiemmin leimattu mutta kerta se on näköjään ensimmäinenkin.
Väkivallan virkamies on termi kirjallisuudesta ja tarkoittaa poliisia. Ei arvolatausta eikä väitettä mistään mielivallasta.
Poliisilla on oikeus käyttää tehtävässään voimaa tarvittava määrä, siitä tuo termi on ilmeisesti syntynyt.
Johtuiko H&K talteen otto lippaista?
Itselataavien kiväärien kanssa selvittelyitä on joskus virkamies halunnut tehdä liian "sotaisan" ulkomuodon tms takia. Tietenkään virkamies ei siinä kohtaa lakia riko, mutta voi siinä vähän esimies kysellä että mikä homma jos aseita otetaan liukuhihnalla talteen asenäytöissä, syynä lisäselvittelyt...
Kyllä se on ihan jokaiselta pois jos perusteettomiin viranomaisen selvittelyihin lähtee täydentämään kysymättä että miksi.
eikö lipaserva lupa ole asekohtainen? eli omistan petra puoliautomaattikiväärin joka on hankittu ennen lipaslakimuutosta ja saan omistaa ja hallussa pitääilmeisesti tähän aseeseen käyvän ns turbolippaan mutta jos ostan toisen petran lakimuutoksen jälkeen enkä erva luvita sitä niin saan aiemmin hankitun petran luvilla edelleenkin hallussa pitää ja käyttää sitä siinä aiemmin hankitussa petrassa mutta jos sitä pitkää lipasta käyttää siinä myöhemmin hankitussa aseessa ja jää siitä kiinni niin ilmeisesti sanktioita on luvassa viranoimaisten puolelta.
Vähän lähti rönsyilemään pistooliluvista mutta ei se mitään ;D
Saat käyttää kummassakin aseessasi yli 10ptr lippaita.
Ns grand father luvalla saat hallussapitää mihin vaan kivääriin yli 10ptr lippaita ja pistooliluvalla yli 20ptr lippaita.
Lainaus käyttäjältä: JKu - huhtikuu 27, 2021, 18:25
Johtuiko H&K talteen otto lippaista?
Itselataavien kiväärien kanssa selvittelyitä on joskus virkamies halunnut tehdä liian "sotaisan" ulkomuodon tms takia. Tietenkään virkamies ei siinä kohtaa lakia riko, mutta voi siinä vähän esimies kysellä että mikä homma jos aseita otetaan liukuhihnalla talteen asenäytöissä, syynä lisäselvittelyt...
Kyllä se on ihan jokaiselta pois jos perusteettomiin viranomaisen selvittelyihin lähtee täydentämään kysymättä että miksi.
Liian sotaisan näköinen tt3 metsästyskivääri oli syy. Mistään lippaista ei ollut puhetta.
Ja koska se tt3:sten tarkka asetyyppi pitää kirjata aselupajärjestelmään niin lipaskoosta keskustellaan, halusi kansalainen sitä tai ei. Keskustelu ei edellytä lippaan esittelyä mutta itse keskustelua ei oikein voi ohittaa. Mahdolliset lisäselvitykset sitten virkamiehen päätöksellä. Niitä perusteluja voi sitten kysellä jos tuntuu että homma meni väärin. Jos ase jää laitokselle jonkin selvitystarpeen vuoksi niin siinä kohtaa kansalainen ei voi asialle yhtään mitään.
Se keskustelu haetaanko A vai B kategorian asetta käydään kirjallisesti virallisesti siinä vaiheessa kun lupaa haetaan.
Mitä tulee lämpimikseen jutteluihin asetta esittäessä ei ole lupaharkintaa vaan viranomaisen henkilökohtaista harkintaa. Toisekseen Suomi nimisessä valtiossa on edelleen itsekriminointisuoja.
En minä ole eri mieltä itse asiasta. Se vaan menee niin että viranomainen voi nihkeillä melko paljon niin halutessaan.
Metsästysaseissa näyttö on tt3:lla monesti keskeytynyt jos sitä 2/3 ptr lipasta ei ole esittää. Ei liity tähän erva-hommaan mutta monelle on niin käynyt eikä lakia noissa tapauksissa ole ainakaan oikeuden päätösten mukaan rikottu. Jos löytyy keissejä joissa poliisi on nihkeilystä tuomittu niin saa jakaa, itselle ei ole moisia tullut tietoon.
Lainaus käyttäjältä: HJu - huhtikuu 27, 2021, 18:47Liian sotaisan näköinen tt3 metaästyskivääri oli syy.
Nämä tapaukset on säälittävyyden ja naurettavuuden välimaastossa että edelleen aseita otetaan tilapäiseen tai pysyvään takavarikkoon mielipiteen takia joka ei perustu lakiin.
Niinhän ne on.
En ole kyllä pysyvistä takavarikoista kuullut, lienevät oikeasti aika harvinaisia. Silloinhan jotain rikosta olisi pitänyt tapahtua jotta sinänsä laillisesti hankittua omaisuutta voisi korvauksetta ottaa valtiolle pysyvästi. Ainoa peruste olisi rikosväline eli ase olisi pitänyt olla tehdyn rikoksen osana. Eli piekkariluvalla ostettu konekivääri tai haulikkoluvalla ostettu kivääri tms.
Lainaus käyttäjältä: JKu - huhtikuu 27, 2021, 18:39
Vähän lähti rönsyilemään pistooliluvista mutta ei se mitään ;D
Saat käyttää kummassakin aseessasi yli 10ptr lippaita.
Ns grand father luvalla saat hallussapitää mihin vaan kivääriin yli 10ptr lippaita ja pistooliluvalla yli 20ptr lippaita.
Hei,
Pakko lainata vanhaa lankaa ja kysyä. Siis tarkoitatko tuolla "grand father luvalla" lupia jotka on myönnetty ennen jotakin tiettyä päivämäärää?
Pahoittelut etukäteen jos typerä kysymys, mutta itsellä harrastus ollut tauolla reilu 15 vuotta ja pykälät eivät ole ainakaan selkeytyneet niistä ajoista....
-MH-
Lainaus käyttäjältä: Kovaluu80 - syyskuu 24, 2023, 20:41
Hei,
Pakko lainata vanhaa lankaa ja kysyä. Siis tarkoitatko tuolla "grand father luvalla" lupia jotka on myönnetty ennen jotakin tiettyä päivämäärää?
Pahoittelut etukäteen jos typerä kysymys, mutta itsellä harrastus ollut tauolla reilu 15 vuotta ja pykälät eivät ole ainakaan selkeytyneet niistä ajoista....
-MH-
Varmaan tästä (https://riista.fi/poliisi-ampuma-aselain-muutoksen-voimaan-15-7-2019-keskeiset-vaikutukset-luvanhaltijoille-ja-luvanhakijoille/) artikkelista asia löytyy asia paremmin selitettynä.
Eli ennen 12.6.2017 hankitut nykyisen lain silmissä olevat ERVA-pyssyt eivät vaatineet omistajaltaan minkäänlaisia toimenpiteitä lain muuttuessa 2019.
Lainaus käyttäjältä: Kosanderi - syyskuu 24, 2023, 21:51
Eli ennen 12.6.2017 hankitut nykyisen lain silmissä olevat ERVA-pyssyt eivät vaatineet omistajaltaan minkäänlaisia toimenpiteitä lain muuttuessa 2019.
Eli käytännössä kaikki TT3-aseet jotka hankittu ennen 12.6.2017 muuttuivat ervoiksi uuden lain silmissä?
Onko tuo ervalupa sitten ase- vai kaliiperikohtainen? Eli jos nyt hankin esim. uuden TT3 kiväärin samassa kaliiperissa jollainen jo löytyy ennestään jossa on jo olemassa oleva ervalupa, niin pitääkö tuo uusi ase ervoittaa erikseen jos haluaa käyttää pitkiä lippaita vai riittääkö tuo jo olemassa oleva lupa?
GrandFathering- ja erva-lupa on henkilö-kohtainen, eli jos on yksi erva niin kaikkin saa laittaa pitkät lippaat.
Käsittääkseni kyseessä on kuitenkin ei niin selkeä lakipykälä, jota poha nyt tulkitsee noin. Varovaisena tyyppinä (joku voi pitää liiankin varovaisena...) otan uudetkin luvat ervoina, niin ei tule jatkossakaan mitään ihmettelyjä ja mitäs väliä kun lupakin on saman hintainen...
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - syyskuu 25, 2023, 13:01
GrandFathering- ja erva-lupa.....
Kiitokset.
Vielä kun joku selventää mikä tuo grandfatherin-lupa on, niin asia alkaa olla selvä.
Grandfathering-termi tulee EU-direktiivistä. Tarkoittaa kaikkia keskisytteisten itselataavien kiväärien ja itselataavien keskisytytteisten pistoolien aselupia jotka on myönnetty ennen 12.6.2019. Termi tarkoittaa perittyä ja tässä tapauksessa perittyä oikeutta käyttää "isoja" lippaita tt3-kivääreissä ja -pistooleissa.
Ervoiksi muuttuivat tuon päivän jälkeen luvitetut tt3-kiväärit jos niihin liittää yli 10 ptr lippaan ja pistoolit jos niihin liittää yli 20 ptr lippaan.
Kiitokset selvennyksestä.