TARKKA-AMPUJAKILTA

Hyvää päivää arvon herrat.

Mihin kaliiperiin kallistuisitte jos vaihtoehtoina olisivat

-17hmr

-22wmr

-22 hornet

-joku muu, mikä?



Käyttötarkoituksena olisi metsäkanalinnun tiputtaminen oksalta pystykorvan haukkuun. Ja ehkäpä joskus sillä voisi vaikka kettua ja variksiakin pamautella. Metsästysseurani metsästysalueet ovat sellaisia että asutusta on vähän joka puolella, joten olen tuumaillut että ehkä turvallisin vaihtoehto olisi joku noista pikkukaliipereista.

Mielipiteitä on yhtäpaljon ku pe...sreikiä, ite kallistuisin noista kolmesta esivalitusta hmr.n puolelle koska omistan sellaisen ja tiedän mikä se on, 100m kohdistuksella olen ampunut harakan 20m ja supin n.150m. Viimeksi ammuin teeren 83m. Muista kalibereista ei kokemusta.



JR

+1 17 homerille.

Kaikkia mainittuja  kalibereja on tullut käytettyä.  .22WMR ihan ok variksesta teereen. Tarkkuus vaihteli suuresti eri patruunamerkeillä, RWS oli omassa aseessa ylivoimaisesti tarkin. Uusin tulokas .17HMR, ollut itsellä vasta puoli vuotta.  Selvästi  suoralentoisempi ja tasaisesti tarkempi kuin .22WMR. V-Max tyyppisellä muovikärkiluodilla  todella tehokas varispyssy, CCI Gamepoint OK syötävälle riistalle. Eli näistä kahdesta ilman muuta ääni .17 HMR:lle. Molemmat tuuliherkkiä verrattuna isompireikäsiin.



22 Hornettilla takavuosina muutama pudotus ja  jokunen huono osuma. Tuolloin ainoastaan sakon tehdaspaukkua kokovaipalla käytössä.  Varmasti olisi saanut ulosmitattua parempaa tarkkuutta itselataamalla ja ehkä puolivaippa olisi ollut parempi metsolle.



Pystykorvaisilla vuosikymmeniä pyytäneenä yleisin luotiase kuitenkin aina ollut .308 kun on tilaa ampua ja karhu/hirvilupa samalla.  Joskus vaihtelun vuoksi 6,5x55 joka vähintään yhtä hyvä. Jos on pienet alueet  eikä isomman riistan jahtia  niin  käytän .223:sta nykyään.

Hmr, cz455 vaihtopiippuinen hyvä ja halpa peli. Rimfirecentralissa on paljon tietoa ja siellä on myös tilitetty että tehdaspiipuissa on eroja tarkkuudessa. Tosin vähemmistönä taitavat olla sellaiset tapaukset. Piippuja löytyy shilen yms ja rahaa saa kyllä törsättyä virittelyyn. Liipasinhässäkkän jousen vaihto taitaa olla ihan perusjuttuja ja halpa homma.

Oma on ilman mitään vaihto-osia ja tekee hyvänä päivänä 100 metriin kevyesti < 2 cm kasaa cci fmj:llä ja gamepointilla. Panoksista pitää tosiaan testata mikä sopii parhaiten ja niissäkin on eroja valmistuserissä. Rautojen kiristysten momenttien kanssa vähän pelailee niin löytyy sweetspot.

Kokemukseni mukaan piippua kannattaa putsata usein, näkyy kyllä taulussa jos ei rassaile

Valmistuserissä on tosiaan eroja.

Erä jonka hommasin aseen oston yhteydessä ampu 50-metriin 10mm kasaa, nyt kun patruunan erä vaihtu niin kasa on tuplat.



Onko kukaan tätä patia testannu?

https://static1-bulkammocom.netdna-ssl.com/picture-gallery/image/93989ac2667a9f491e15a4185751ec57/8/8/8815db1675efc509523ef39d93ae98d5.jpg

Eipä vielä, mutta rimfirecentralin cz/brno osion kuukausikisoissa cci 17 gr tntllä on saatu loistavia tuloksia. Etiskelin (puolihuolimattomasti) suomesta, mutta näkyy olevan enimmäkseen sitä ccin 16 gr tnt greeniä myynnissä ja se on haukuttu maanrakoon monessa paikassa.

Mulla tuo tnt green huomattavasti tarkempi ku normi tnt.



JR

Nyt tuli ketjuu selattuu ja sulla ilmeisesti 455en ?

Pitänee ostaa greeniä testiin.

Oon saanu 100 metriin ccin fmj ja gamepointillakin < 2 cm kasoja, mut jälkimmäisel tahtoo tulla isompia. Cci vmax ei oikein toimi, oisko piipun vaikutusta kun vaikka miten oon yrittäny. Ei o tullu ku yhen valmistuserän patia natskittuu.

Rusakoita ja supeja ois tarkotus käydä jahtaamassa, otan siihen gamepointteja ja uskaltaa koteloonki koittaa

Lainaus käyttäjältä: metsuriNyt tuli ketjuu selattuu ja sulla ilmeisesti 455en ?

Pitänee ostaa greeniä testiin.

Oon saanu 100 metriin ccin fmj ja gamepointillakin < 2 cm kasoja, mut jälkimmäisel tahtoo tulla isompia. Cci vmax ei oikein toimi, oisko piipun vaikutusta kun vaikka miten oon yrittäny. Ei o tullu ku yhen valmistuserän patia natskittuu.

Rusakoita ja supeja ois tarkotus käydä jahtaamassa, otan siihen gamepointteja ja uskaltaa koteloonki koittaa

Joo, 455 on. Oon pari supia ja yhden teeren ampunu cci vmaxilla, teertä piti ampua kaulaan, supeja päähän, ei sotke.



Nyt oon ampunu remingtonin v-shockkia. Käy erittäin hyvin.

JR

Itsellä kiinteällä piipulla oleva vanhempi CZ 452 josta laukaisu paranneltu. CCI FMJ / Gamepoint / Green,  Winchester XPT ja Hornady V-Max  olen ehtinyt  testattu. Kaikki  käyvät tasaisesti < 2 cm / 100 m / 3 lks. Paras  kasa tullut Gamepointilla  6 mm.

 

Niinkuin aiemmin jo todettu piipun kunnollinen putsaus .17:ssa tärkeämpi kuin monella muulla aseella.

Kunhan kelit kylmenee pitääpä varsin kokeilla miten kunnon pakkanen vaikuttaa käyntiin...

Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=86707 time=1509828439 user_id=5527

Lainaus käyttäjältä: metsuriNyt tuli ketjuu selattuu ja sulla ilmeisesti 455en ?

Pitänee ostaa greeniä testiin.

Oon saanu 100 metriin ccin fmj ja gamepointillakin < 2 cm kasoja, mut jälkimmäisel tahtoo tulla isompia. Cci vmax ei oikein toimi, oisko piipun vaikutusta kun vaikka miten oon yrittäny. Ei o tullu ku yhen valmistuserän patia natskittuu.

Rusakoita ja supeja ois tarkotus käydä jahtaamassa, otan siihen gamepointteja ja uskaltaa koteloonki koittaa

Joo, 455 on. Oon pari supia ja yhden teeren ampunu cci vmaxilla, teertä piti ampua kaulaan, supeja päähän, ei sotke.



Nyt oon ampunu remingtonin v-shockkia. Käy erittäin hyvin.

JR

Mist sie tuot remarii oot suanu?



Amerikassa on kyllä kaikenlaista patia tähän kaliperiin  8)

http://collectibleammunition.com/category.php?cat=17-hmr

Lainaus käyttäjältä: FINZKI

Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=86707 time=1509828439 user_id=5527

Lainaus käyttäjältä: metsuriNyt tuli ketjuu selattuu ja sulla ilmeisesti 455en ?

Pitänee ostaa greeniä testiin.

Oon saanu 100 metriin ccin fmj ja gamepointillakin < 2 cm kasoja, mut jälkimmäisel tahtoo tulla isompia. Cci vmax ei oikein toimi, oisko piipun vaikutusta kun vaikka miten oon yrittäny. Ei o tullu ku yhen valmistuserän patia natskittuu.

Rusakoita ja supeja ois tarkotus käydä jahtaamassa, otan siihen gamepointteja ja uskaltaa koteloonki koittaa

Joo, 455 on. Oon pari supia ja yhden teeren ampunu cci vmaxilla, teertä piti ampua kaulaan, supeja päähän, ei sotke.



Nyt oon ampunu remingtonin v-shockkia. Käy erittäin hyvin.

JR

Mist sie tuot remarii oot suanu?



Amerikassa on kyllä kaikenlaista patia tähän kaliperiin  8)

http://collectibleammunition.com/category.php?cat=17-hmr

Se oliki accutip eikä vshock, en muista mistä tilattiin ku kaverin kans kimpassa ostettu.



Ainaki Greentrail ja huvila näyttää myyvän.



Pitäis olla 840m/s mut mittasin ite 780m/s muissa merkeissä pitäny luvattu nopeus paremmin paikkaansa.



JR

Ok, kiitti tiedosta.

Hei.



Monien mielestä varmasti tyhmän kysymyksen kysyn, mutta aloittelija kun olen niin haluaisin vastauksen kysymykseeni. Minulla on Sako Quad, johon ostin nyt .22 LR:n kaveriksi .17 HMR:n. Minulla on äänenvaimennin ollut tuohon pienoiskivääriin, niin mietin, että voiko samaa vaimenninta käyttää tähän uuteen .17 HMR -piippuun? Kierteet on samat, joten sen puolesta passaa.



-L

Kyllä voit käyttää



JR

Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=92711 time=1531331624 user_id=5527
Kyllä voit käyttää



JR

Kiitos nopeasta vastauksesta!



-L

Kaikki valmistajat eivät lupaa että 22LR vaimenninta saa käyttää myös suurempihylsyisissä reunasytytteisissä (22WMR, 17HMR ja varsinkin 17WSM).

Päivää.



Onko puolareita pesitetty houmerille, tyyliin 10/22?

Ainakin volquartsen valmistaa hmr ja wmr



JR

Lainaus käyttäjältä: jsr85Ainakin volquartsen valmistaa hmr ja wmr



JR

Joo, ku otti googlen käteen niin löytyhän noita.



Lisäksi savage tekee perus "vaarattoman" näköistä hmr:ää ja Alexander Arms tekee häijyjä arskoja...



Mielenkiintoinen kaliiberi.

Lainaus käyttäjältä: rta72

Lainaus käyttäjältä: jsr85Ainakin volquartsen valmistaa hmr ja wmr



JR

Joo, ku otti googlen käteen niin löytyhän noita.



Lisäksi savage tekee perus "vaarattoman" näköistä hmr:ää ja Alexander Arms tekee häijyjä arskoja...



Mielenkiintoinen kaliiberi.

On se, mulla cz455 hmr.



JR

Kaapista löytyy kyllä 22mag piekkari ja reukku.



Ei se tietenkään vähennä houmerin kiinnostavuutta yhtään.



Se quadiinkin pesitetty 17 mach 2 taisi jäädä paitsioon?

Tällä hetkellä HMR on kivääri. Sentään metsästykseen tuli lisää mahdollisuuksia lainsäädännön viime päivityksessä. Realistisesti silti kannattaa käyttää tehokkaampia patruunoita silloin kun se on mahdollista. Eli HMR on täsmäkaliiperi täsmätarpeisiin.



Ensi vuonna HMR:n pitäisi pudota piekkariksi (määritelmä muuttuu "22 kaliiperin reunasytytteinen" -> "enintään 22 kaliiperin reunasytytteinen") mutta silti esim. erillinen vaihtopiippu vaatii hankkimisluvan. Joten käyttötarpeesta riippuen kilpailijoina säilyvät esim. 22WMR (tulkinta-asia meneekö jopa ilmoitusmenettelyllä), 17 Hornet, 22 Hornet, 222/223 ja jopa 17 WSM (siis reunasytytteinen, ei mikään über-villikissa WSM-hylsyssä).

Eli 17hmr, 17vms, 17mach2 ovat reunasytteisiä ja 17 hornet keskisytytteinen ja näin ollen jälleenladattaviss

Hellou!



Nyt oon vuoden verran omistanut kyseisen kaliiperin. Aseena cz 452 american vasurina.

Tarkoitus olisi nyt saada aseesta tarkempi, joten olen tehnyt siihen erilaisia päivityksiä.

-Petauksen teetätin sepällä, koska piippu otti tukkiin kiinni jo uutena.

-Laukasun kevennytin sepällä myös ja laitatin A-tecin vaimentimen.

-bipodin hommasin aseen alle.

-Kiikariksi siirtyy toisesta aseesta Meopta R2 2-12x50(ehkä väliaikaisesti)



Lähinnä käytän asetta haittalintu-,kettu- ja kanalintujahdissa. Lisäksi ratareeniä 100-200 metriin.



Muutama kyssäri.

Mistä löytyy cz 452 11mm kiilaan sopivia jalkoja ja mitä merkkejä on tarjolla? Kokeilin sako quadiin sopivia optilockeja, mutta eivätpä ihan sopineet tuohon. Kozapit löysin mut ne taitaa olla kuraa vai?

Mikä putki ois parhaimmillaan tuon aseen päälle, kun tuuliherkkä ja roikkukaliiperi kauemmas ammuttuna on?

Joko täällä porukka suunnittelee piipun lyhennystä uuden aselain myötä? Minulla on CZ455 22wmr, mutta vähän kiinnostaisi ostaa 17hmr piippu ja lyhennyttää se 30 senttiseksi. Jotain kirjoituksia lyhyistä piipuista löytyi englanniksi, mutta melko vähän. Ilmeisesti joulemäärät kuitenkin riittää 1 luokkaan tuollakin pituudella.

Lainaus käyttäjältä: jthyttin - heinäkuu 14, 2018, 22:16
<t>

Ensi vuonna HMR:n pitäisi pudota piekkariksi (määritelmä muuttuu "22 kaliiperin reunasytytteinen" -> "enintään 22 kaliiperin reunasytytteinen") mutta silti esim. erillinen vaihtopiippu vaatii hankkimisluvan. Joten käyttötarpeesta riippuen kilpailijoina säilyvät esim. 22WMR (tulkinta-asia meneekö jopa ilmoitusmenettelyllä), 17 Hornet, 22 Hornet, 222/223 ja jopa 17 WSM (siis reunasytytteinen, ei mikään über-villikissa WSM-hylsyssä).</t>

Onko tästä muutoksesta lisätietoa? Yritin googlata, mutta en löytänyt mitään...
Vaikuttaako se tuohon vaihtopiippuasiaan, vai miten sen luvitus käytännössä menee? Luvanhaku meilläpäin on sujuvaa, että sikäli yhdentekevää vaikka hakisi kokonaan uuden luvan eikä väliä onko kivääri vai pienoiskivääri mutta jos lupa maksaa puolet piipun hinnasta niin se kyllä vähän ärsyttää.

https://finlex.fi/fi/esitykset/he/2018/20180179

6 § Ampuma-aseiden tyypit
...
3) pienoiskiväärillä kivääriä, jossa käytetään reunasytytteistä enintään .22 kaliiperista patruunaa;

Ei se kaliperi saa varaosaluvilla vaihtua pienoiskiväärin 22 kaliperista pienoiskivääriin 17 kaliperiin. Aivan kuten 308 Winiin ei varaosaluvituksella voi ostaa 260 Remingtonin piippua vaan tarvitaan aselupa ja lupaharkinta. Siis lain mukaan tarvitaan, ei välttämättä muuten tarvittaisi

Kuinka lyhennys vaikuttaa käyntiin ? Onko kokemusperäistä tietoa netissä ?

Luvitus menee niin että anot hankintaluvan 17HMR kivääripiipulle. Vaikka HMR on reunasytytteinen ja sopii piekkariin niin siitä huolimatta se on kiväärikaliberi.

HMR lyhennyksestä ei ole kokemuksia, 22LR kyllä. En tiedä miten HMR käyttäytyy noin lyhyessä piipussa mutta 22LR piipun optimipituus maksimi nopeuden kannalta on noin 400mm piippu.

Lainaus käyttäjältä: metsuri - maaliskuu 27, 2019, 01:04
Kuinka lyhennys vaikuttaa käyntiin ? Onko kokemusperäistä tietoa netissä ?

Itse lyhennytin .17hmr piipun 16". Soittelin ennen toimenpidettä riihimäen suuntaan. Käynti säilyy ainakin samana vakuuttelivat.
Jos kyse uudesta aseesta, omani T1x. Niin takuu säilyy piipunkin osalta jos lyhennys tehdään riihimäellä.
Toimenpidettä varten joutuu lähettämään koko aseen heille. Pelkkä piippu ei riitä.
Oman aseen piipun lyhensi aseseppä kotikonnuilla. Alustavien testien mukaan tarkkuus ei hävinnyt minnekkään.
Tais pelkkä työ maksaa "tehtaan"sorvilla (riihimäellä) tehtynä n. "satkun" ja tietenkin mh:t päälle.
Sorry! pientä edittiä vielä.....tietenkin uusi kierre menetetyn tilalle.. :)

Jos ikinä enää noita pienempiä kalibereista, varsinkaan 22 LR, lyhennytän, niin ensin tulkkaus piipulle ettei katkaista "horosta" kohtaa. Mieluiten se tiukin kohta kohta piipunsuuksi. Jos ei saa mieleistä mittaa niin sitten ase vaihtoon vaikka mieluummin kuin pilalle.

Jos paksupiippuiseen tulee vaimenninkierre niin se kannattaa huomioida tulkatessa. ohutpiippuisissa ei välttämättä piippureikä laajene vaimenninkierteen kohdalta. Tulkkaus kierteen teon jälkeen jos jos on vähänkään laajentunut niin vastaporaus tasapäisellä terällä 1mm syvemmälle kun vaimenninkierre on ja viimeistely pallopäisellä hienolla kivellä.

Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - maaliskuu 27, 2019, 06:05
Luvitus menee niin että anot hankintaluvan 17HMR kivääripiipulle. Vaikka HMR on reunasytytteinen ja sopii piekkariin niin siitä huolimatta se on kiväärikaliberi.

Tuohan tulee jthyttin linkin mukaan muuttumaan ja luonnollisesti odotan uuden lain voimaantulon, koska nykyiset pituusrajoitukset ei anna myöten. Sinänsä ei vaikuttane lupaprosessiin.

Aiemmin mainitsemani CZ, joka siis on kaliiperia 22 wmr, lyhennettiin 405mm pituuteen. Tulkkasin sen itse ja seppä myös. Muuten oli erittäin tasainen, mutta piipun suuhun tökkäsi. Ilmeisesti kyseessä ei kuitenkaan ollut "tiukka" kohta, vaan vika piipun kruunauksessa. Ja kuuleman mukaan ei ollut ainoa saman mallin ase jossa oli huono piipunsuu... Käynti jokatapauksessa parani selvästi. WMR:ää vaan epäilyttää enempää lyhentää, koska ennestäänkin hidas kaliiperi menee vielä roikummaksi. Toisaalta siihen löytyisi kevyempiluotisia ja nopeampia patruunoita, kuin ne mitä olen tähän mennessä käyttänyt.

Koheltajan mainitseman piipunsuun laajenemisen olen pyrkinyt välttämään mahdollisimman isolla kierteellä. Eli piekkariinkin 18x1. En ole tulkannut sen jälkeen, mutta käynti on ainakin kohdallaan.

Kerääkö muilla vaimennettu 17hmr. vaimentimeen palamatonta ruutia?
Omani kerää huomattavan nopeasti. Kyseessä sako quad, ohuella piipulla + ase Utran dual vaimennin.

Mitä mieltä olette tuosta piipun paksuudesta eri käyttötarkoituksissa? Onko tuolla normi ohkaisella piipulla ja Varmint piipulla käytännössä eroa 17 hmr kaliperissa? Käyttö tulisi olemaan varmaan enemmän radalla treenaamista ja satunnaista metsästystä. Minulla on CZ 455 Synthetic 22lr ja siihen olisin hommaamassa 17 hmr piippua. Ongelma vain on se, että tuohon tukkiin ei mahdu Varmint mallinen piippu. Ei nyt sen takia viitsisi ostaa uutta tukkia, vaikka varmaan uusi olisikin parempi. Voikohan tuota synteettistä tukkia hioa sen verran, että paksumpi piippu mahtuu siihen? Onko tuosta kokemuksia?

Amerikan foorumeilla on ollut juttua että jyrsii ja hioo pois ni mahtuu. Ei pitäs olla mitään vahingon vaaraa, kuin että jos dremelillä ottaa ni voi äkkiä syödä liikaa. Niin meinas käydä itselle normi piipulle tilaa tehdessä, mutta vain esteettistä haittaa jos ei oo ihan säännölliset linjat

Otat noin piipun paksuisen metalliputken pätkän jonka ympärille pituussuuntaan hiomanauhaa ja jynssäämään. Hiomapaperin paksuus antaa tuohon putken paksuuden päälle hyvän ilmaraon.

Joko ihmiset on rälläköiny piippuja lyhemmäksi lakimuutoksen jälkeen? 17 hmr piippuun hain luvat ja pitäis päättää kuinka lyhyeksi sen katkaisee. Kiinnostaisi tietää, jos joku on testannut paljonko saa vauhtia ~30 cm piipusta eri patruunoilla. Englanniksikaan en löytänyt kuin yhden taulukon aiheesta, mutta ilmeisesti se oli jollain erikoispatruunalla testattu.

Jos päädyt lyhennykseen niin teetä se ennen kuin käyt näytöllä. Voivat laittaa piipun mitan papereihin niin ei tartte neuvotella että saako lyhentää jos dokussa lukee "piipunpituus 450mm" tai vastaavaa 8)

Lainaus käyttäjältä: H5N1 - elokuu 26, 2019, 18:51
Jos päädyt lyhennykseen niin teetä se ennen kuin käyt näytöllä. Voivat laittaa piipun mitan papereihin niin ei tartte neuvotella että saako lyhentää jos dokussa lukee "piipunpituus 450mm" tai vastaavaa 8)

Pitää sanoa, ettei laita mitään merkintää pituudesta kun ei laki sellaista vaadi. Kun se ei välttämättä päädy heti lopulliseen pituuteen.

Se lyhenee kyllä varmasti, auki on vain se että kuinka paljon. Yksi vaihtoehto on 36cm, sillä ase pysyy kiväärimitassa taittoperälläkin. Mutta jos nopeus riittää, niin lyhennän 30 senttiin ja ainaki aluksi otan taittoperän pois. Myöhemmin sitten lyhyt vaimennin kiinteästi piippuun, jolloin taas saa taittaa perän. Jos ei tietoa tule, niin aloitan tuolla ensimmäisellä vaihtoehdolla.

Edit. Vai vaatiiko laki sen merkinnän? Ostoluvassa näkyy sitä kysyttävän. Mulla ei ole yhtään lupaa irtopiippuun mistä katsoa.

CZ 455 17HMR ohutpiippusen piippu tuli lyhennettyä 33cm.Nopeuksista en tiedä mutta kasat CCI gamepointilla 100 metriin olivat 4lksta aivan vierekkäin, ja toinen 4 lksta  n 17mm.Vaimennin ei ollut vielä paikallaan.Winchesterilllä ja Federalilla ei käynyt normi mittaisena (52.5cm), eikä lyhennetyllä sen paremmin.

HMR piippu tuli ja heti lähti ylimääräistä pois.
Sain lainaan luodinnopeusmittarin, mikä antoi vähän viitteitä nopeuksista. Tosin vain viitteitä, välissä tuli erroria ja välissä ~200 m/s liian nopeita tuloksia ja välissä 50m/s liian hitaita...
Ensin ammuin täyspitkällä 525mm piipulla. Patruunoina oli CCI:n gamepoint ja fmj. Jostain syystä jälkimmäisellä tuli enemmän todella suurta nopeusvaihtelua, niin suurta että todennäköisemmin vika on mittarissa kuin patruunassa.
Gamepointin keskiarvonopeus täyspitkänä 712 m/s. 365mm 697 m/s ja 310mm 681 m/s. Nuihin keskiarvoihin ei ole huomioitu niitä tuloksia jotka tuntuivat epäuskottavilta. Sinänsä tuo on linjassa Bullberryn tekemän testin kanssa ja kuten sen perusteella olin arvioinutkin, täyttyy 300 joulen raja. Meni tosin vähän tiukemmalle kuin arvelin...
Erityisesti huomiota herättää vähäinen lähtönopeuden tippuminen 525 vs. 365 piipun pituuksilla.
Mutta kuten sanoin, mittarista johtuen tulokset on vain viitteellisiä! Piippu käy vielä vaimenninkierteen teossa ja piipunsuun viimeistelyssä, sen jälkeen pääsee testaamaan tarkkuutta paremmin. Pikaisen testin kyllä ammuin heti alkuun ja toisen kerran viimeisen lyhennyksen jälkeen. Kasat oli ihan ok siihen nähden ettei ollu bipodia tai muutakaan kunnon tukea.

Lisäys. Mielenkiintoinen homma sinänsä, että maahantuojan mukaan piippu ei tarvitse sepän sovitusta, mutta piipun mukana tulleen lapun mukaan tarvii. Ase siis CZ 455. Nyt sitä ei kuiten sovitella, jos käyntiä löytyy ja kun muuten toimii niin ei tuolla liene väliä.

Mitenkäs se oli tuon piipun lyhentämisen kanssa,jos lyhentää jo olemassa olevaa piippua, niin tarvitseeko varata aika näyttöön?(lyhennetty siis 330mm),ja ase ostettu vanhan lain aikaan.Uuden jos ostaa ,niin silloinhan pitää käydä näyttämässä.

Lainaus käyttäjältä: Sguggeboy - syyskuu 13, 2019, 21:49
Mitenkäs se oli tuon piipun lyhentämisen kanssa,jos lyhentää jo olemassa olevaa piippua, niin tarvitseeko varata aika näyttöön?(lyhennetty siis 330mm),ja ase ostettu vanhan lain aikaan.Uuden jos ostaa ,niin silloinhan pitää käydä näyttämässä.

Onko sinulla piipulle lupa johon on merkitty sen pituus? Jos on ja se on muuttunut, niin mahdollisesti se olisi syytä korjata lupaan. Toisaalta kun siinä kuitenkin on sarjanumero jolla sen tunnistaa ja on edelleen lain sallimassa mitassa,niin en itse ainakaan vaivautuisi.
Normaalissa aseluvassa ei piipun tai aseen pituutta ole merkitty, enkä siksi näe mitään syytä käyttää asetta näytillä.

Joo se on aseen alkuperäinen numeroitu, ja ainut piippu.Täytynee soittaa lupapalveluun ja varmistaa ettei tule yllätyksiä.

Ei ole tarvetta näyttää asemalla, ellei lupakortin "erityistuntomerkit" tai "lupaehdot" kohdassa jostain syystä ole piipun mittaa mainittuna.

https://yle.fi/uutiset/3-10977905

Oletteko CZ455 ja vaihtopiippujen omistajat mittailleet lukkorungon ja piipun sovitusta. Millainen välys on piipun sovitteen ja lukkorungon välissä?

Lainaus käyttäjältä: TuoKari - syyskuu 19, 2019, 18:49
Oletteko CZ455 ja vaihtopiippujen omistajat mittailleet lukkorungon ja piipun sovitusta. Millainen välys on piipun sovitteen ja lukkorungon välissä?

Eipä ole vielä tullut mitattua.Piippu on kylläkin ollut irti.Itsellä on ainakin aika hyvän tuntunen(voisi olla hivenen tiukempikin).

Lainaus käyttäjältä: TuoKari - syyskuu 19, 2019, 18:49
Oletteko CZ455 ja vaihtopiippujen omistajat mittailleet lukkorungon ja piipun sovitusta. Millainen välys on piipun sovitteen ja lukkorungon välissä?

Meinaatko eroa halkaisijassa? En ole mitannut, mutta vaihdan kohta piipun, jolloin vois mitata.

Perjantaina sain piipun takaisin ja löytyi sopivasti käytetty falconi tuohon aseeseen. Vähän pikainen ratakäynti oli, mutta sain kohdistettua ja täytyy sanoa että tarkkuuden suhteen yllätti positiivisesti! CCI FMJ:llä 22mm 5 laukausta ja Gamepointilla 11mm 5 laukausta sadalta metriltä!

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - syyskuu 24, 2019, 11:36

Lainaus käyttäjältä: TuoKari - syyskuu 19, 2019, 18:49
Oletteko CZ455 ja vaihtopiippujen omistajat mittailleet lukkorungon ja piipun sovitusta. Millainen välys on piipun sovitteen ja lukkorungon välissä?

Meinaatko eroa halkaisijassa? En ole mitannut, mutta vaihdan kohta piipun, jolloin vois mitata.

Välys oli niin pieni, ettei sitä oikein normaalilla työntömitalla pystyny mittaamaan.

Mielestäni ainoa eläin mitä tuolla fmj;llä kannattaa ampua on räkättirastas, sitäkin vain siinä tapauksessa että aikoo syödä.

Itse en ole fmjtä ostanut, mutta kun katsoo savitestiä niin luulisi kanalintukin tippuvan kunhan päähän ampuu. Silti siihenkin hommaan käyttäisin ite tnt hp tai vmax luoteja jos ei halua elukkaa täytättää

Eikös tuo V-max ole lähinnä haittaeläimille? Ei ole tullut vielä muuta kuin radalla kokeiltua mut jos jollain on kokemuksia miten käyttäytyy esim. linnulle. Muuten tarkin paukku mikä kävi omaan aseeseen, niin mikäli ei lintu räjähdä niin voisihan sitä riistallekin tarjota.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - syyskuu 30, 2019, 07:36
Itse en ole fmjtä ostanut, mutta kun katsoo savitestiä niin luulisi kanalintukin tippuvan kunhan päähän ampuu. Silti siihenkin hommaan käyttäisin ite tnt hp tai vmax luoteja jos ei halua elukkaa täytättää

V-maxia mainostetaan nimenomaan "räjähtävänä" luotina joka sopii haittaeläimille ja turkiseläimille koska luoti ei mene läpi. En ole niitä kokeillutkaan omassa aseessa, kun ei ole tarvetta sellaiselle panokselle. Gamepointissa on hallitusti leviävä luoti, ja sen kanssa ainakin alkuun lähden metsälle. FMJiitä olen aiemmin käyttänyt 22wmr:llä ja kyllä sillä metso tippuu. Joskus voi kyllä lentää ~100 metriä, mutta yleensä tippuu suoraan. Yhtään lintua ei ole menny sen takia hukkaan. Jos Gamepointilla tuntuu tulevan liikaa lihahukkaa, niin kokeilen sitte FMJiitä.

Omat kokemukset fmj:stä on vuosien takaa ja kyyhkysistä. Hyvistäkin osumista tuli liidokkeja, kaveri ammuskelee räksiä syöntiin.

CCI V-max illa harakka(2harakkaa) räjähtää riekaleiksi.Samoin CCI Gamepointilla räjähtää mutta ei ihan niin pahasti(2 harakkaa).Osumat keskellä lintua kaikissa tapauksissa.FMJ llä itse kokeilisin syötävää lintua.

Lainaus käyttäjältä: J.J - syyskuu 30, 2019, 11:14
Eikös tuo V-max ole lähinnä haittaeläimille? Ei ole tullut vielä muuta kuin radalla kokeiltua mut jos jollain on kokemuksia miten käyttäytyy esim. linnulle. Muuten tarkin paukku mikä kävi omaan aseeseen, niin mikäli ei lintu räjähdä niin voisihan sitä riistallekin tarjota.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - syyskuu 30, 2019, 07:36
Itse en ole fmjtä ostanut, mutta kun katsoo savitestiä niin luulisi kanalintukin tippuvan kunhan päähän ampuu. Silti siihenkin hommaan käyttäisin ite tnt hp tai vmax luoteja jos ei halua elukkaa täytättää

Kyllähän toi poksahtaa, mutta kun päähän ampuu niin mitä väliä, varmempi tappoteho. Tietenkin vaarana on että vahingossa käykin lihalle jollon se pilaa sen. Kuitenkin metossakin järkevillä ampumaetäisyyksillä pitäisi saada käymään kalloon melko helposti.

V-max 80m, ei räjähdä. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190930/5aff339d8fa72b3542d1b6109860ba37.jpg)

JR

Reikäpäät kuten vaikka speer tnt hp tai v-max luoti on nopeussidonnainen. Kun ampuu räkättiä 20 metrin matkalta se räjähtää kolmeen osaan, mutta jo siinä noin 80 metrin matkalla tulee siisti sisäänmenoreikä ja ulostulo selässä aukesi nätisti joten ihan etäisyydestä riippuu kuinka pahasti elukalle käy. Lähellä ei välttämättä kannata ampua muualle kuin päähän jos haluaa varmistaa että jää syötävää, pidemmällä matkalla voi mahdollisesti antaa vartaloon ilman lihan pilaamista.

Mitenkäs muilla on pakkanen vaikuttanut hmr käyntiin? Itsellä t1x on ollut erittäin kaikkiruokainen, aikalailla kaikki paukut fed tnt, v-max, hornady v-max ja xtp ja cci vnt ovat käyneet noin +10C tienoilla tasaisesti 0.5-0.7moa 100m ja 0.6-0.7moa 150m 5 laukaus kasoja, mutta näin pakkasten tullen hyvä että pääsee 100m siihen moa tienoille, 150m matkalla alkaa venymään jo 1.5moa paikkeille.

Oma 308 tai 22lr t1x ei pakkanen juurikaan kasojen kokoon vaikuta yhtään, ihmettelen että mitenkä se voisi noin paljon hmrään vaikuttaa. Parina päivänä testailin ja aikalailla samaa tulosta, voihan se toki olla että oma ammunta on vaan sattunut kyrvähtämään.

Nyt on tullu vähän käytännön kokemusta eri luodeista.
Isä ampui kaksi lintua gamepointilla, eikä näyttäny hyvältä. Vertymää oli selvästi enemmän kuin wmr kokovaipoilla on tullu. Ei silti voida räjähtämisestä puhua.
Itse ammuin lauantaina metson fmj:llä. Lintu tippui heti ja jälki oli aika siistiä.
Näiden vähäisten kokemusten perusteella gamepointilla en ainakaan syötävää eläintä ammu. FMJ:llä jatkan toistaiseksi, jos se ei tunnu toimivan niin otan WMR piipun takaisin käyttöön.
Päähän ampumisessa on ainakin koiran kanssa pyytäessä muutama ongelma. Lintu usein liikkuu, katselee välissä koiraa, välissä ympäristöä. Samalla sen asento on usein sellainen, että päähän ampuminen on vaikeaa tai mahdotonta. Usein ne on myös sakeissa puissa oksien keskellä, jolloin on riskinä osua havuihin tms. ensin josta luoti voi hieman kääntää suuntaa. Metsien sakeudesta johtuen myös ampuma-asennot on monesti mitä sattuu, kun ei meinaa löytää sopivaa reikää oksien välistä.
Sitten on vielä tietenkin mahdollinen tuuli ja lentoradan vaikutus.

Kärkkäiselle oli tullut norman .17 hmr:aa tarjolle ja se ilahduttavasti oli edullisempaa kuin muut, 22,90 rasia. Luotina v-max. Ilmeisesti täytyy olettaa että tämäkin tulee sieltä samalta CCI:n tehtaalta kuin kaikki muutkin. Onko joku vielä koittanut käykö mitenkään erityisesti?

Lainaus käyttäjältä: heikkiv - marraskuu 09, 2019, 16:53
Kärkkäiselle oli tullut norman .17 hmr:aa tarjolle ja se ilahduttavasti oli edullisempaa kuin muut, 22,90 rasia. Luotina v-max. Ilmeisesti täytyy olettaa että tämäkin tulee sieltä samalta CCI:n tehtaalta kuin kaikki muutkin. Onko joku vielä koittanut käykö mitenkään erityisesti?

Itse koitin tänään, lämpötila 0 ja tuulet yr.no mukaan 4ms, puuskat tietenkin isommat. RWS kantaleima löytyy, se ei tietenkään kerro patruunan alkuperästä mitään, mutta kun katsoo hylsyn puhtauttakin verrattaen esim varmasti cci:n tehtaalta tulevista, ovat hylsyt paljon puhtaamman näköisiä eikä ole yhtään ruostepilkkuja ollut - voiskohan tulla saksasta.

Omassa 16 tuumaisessa t1x jossa osuman 222 kaliiperinen 170 vaimentaja 10 laukauksen keskinopeus oli 753.8ms ja maksimi hajonta 33.5ms. 10 laukausta kasa 100m oli 33mm, josta 2 kärpästä poistettuna 8 laukausta 18.3mm. Kärpäset olivat kasan sivussa - luultavasti tuulen siirtämiä.

Asiasta kukkaruukkuun ei ole ollut ainakaan itsellä hmr läheskään yhtä tuuliherkkä kuin moni sanonut - tänään puuskiin ammuttaessa 100m siirtyi luoti 100 metrillä ihan maksimissaan 4cm.

Onko kukaan testannut miten pakkanen vaikuttaa osuntaan ks. kaliiperilla? Tuli vaan mieleen kun yritin kohdistaa asetta ja alkuun tuli epämääräistä muutaman sentin osumaeskeispisteen vaihtelua ja viimeinen viiden laukauksen "kasa" oli jo reilusti yli 10cm korkeussuunnassa!
Näillä panoksilla ei yleensäkään kovin hyvää käyntiä ole ollut, mutta ~5cm kuitenkin. Matkana siis 100m.
Ase ja panokset vein suoraan sisältä radalle, eli jäähtyivät ammunnan aikana. Ulkona noin 10 astetta pakkasta.

Ainakaan itsellä ei mitenkään merkittävästi. Hornady xtp käytössä.

Kävin nopeasti kohdistamassa aseen gamepointille joka on käynyt hyvin tuossa. Tosin silläkin tuli pari kärpästä ~2cm päähän kasan keskeltä mitattuna...
Pitää pakastaa ase kun ehdin ja katsoa mihin osuu.

Pitänee vielä kokeilla muitakin patruunoita. Kokovaippaa ei taida olla kuin CCI:llä?
Kokovaippaa tuohon ei taida saada kuin CCI:ltä?

Itse en ampusi kokovaipalla mitään elävää. Sen verran pulut juoksuttivat aikoinaan hyvistäkin osumista. Eivät vain ymmärtäneet kuolla. Tai no, jos söisin räkättejä, saattaisin kokeilla.

Cci lataa kaikkien patruunat paitsi winsu ja remari, joten kaikki on periaatteessa cci eri kantaleimoilla.

Itsellä fmjllä kyykänny rusakko ja fasaani aika nätisti, tosin fasuun teki aika rajua jälkeä mikä yllätti.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 11, 2021, 18:18
Cci lataa kaikkien patruunat paitsi winsu ja remari, joten kaikki on periaatteessa cci eri kantaleimoilla.

Itsellä fmjllä kyykänny rusakko ja fasaani aika nätisti, tosin fasuun teki aika rajua jälkeä mikä yllätti.

Juuri tätä tietoa hainkin kun muistelin että paljon myydään samoja panoksia eri tuotemerkeillä.
Tähän mennessä olen kokeillu CCI:n FMJ:tä ja Gamepointtia sekä Norman V-maxia joka on muuten reilusti halvin ks. kaliiperin panos. Gamepoint on ollu noista ainoa joka käy hyvin. Nyt tilasin CCI:n lisäksi Remingtonin Accutippiä ja Winsun Varmint HV:tä.

Paljon tuntuu kokemukset vaihtelevan tuosta FMJ:stä. Minä olen sillä muutaman metson ja koppelon ampunut ja toistaiseksi kaikki on tippunut samantien. Varmaan vielä tulee tapaus joka lentää jonkin matkaa, kun on niitä tullu isommillakin kaliipereilla. Koiralla ne on kuitenkin aina löytynyt parin sadan metrin säteeltä, joten ei iso ongelma minulle. Ampumaetäisyydet on kuitenkin yleensä alle 50 metriä, joskus jopa 5 metriä jolloin kaikki leviävät tuppaavat tekemään pahaa jälkeä. Siksi ei FMJ:n heikompi käyntikään haittaa.

Mulla tosiaan on aikaa jo aika paljon tuosta ja ampumamatkat satasen kantturoissa. Kaikista ihmeellisin oli se joka sai osuman keskelle rintaa horisontaalisesti ja pystylinjasta noin 10mm vasemmalle. Selästä pihalle. Lensi samaan puuhun missä olin alapuolella, mätkähti alas ja hetken mentiin hippaa, ennen kuin sain kiinni. Tämä tapaus jäi  lähtemättömästi mieleen. Samalla kerralla näitä siipeilijöitä tuli useita muitakin. Oli niillä eka ja viimeinen jahti. Itsellä on gamepointilla, suurin eläin tosiaan srva tehtävässä joutsen.

17HMR luoti näyttää äkkiseltään sutjakkaalta, mutta kun se on niin kovin pieni on myös BC sysipaska. Eli reilut 700m/s lähtevä luoti on enää reilu 500m/s satkussa.

Tästä voi sitten esim. mainittujen kokemusten pohjalta arpoa millainen vauhti on suotavaa millekin luotityypille. Asiaa sivuten sama ongelma on 22LR kyyhkystyksessä satkun pintaan, kun SS HP ei enää aukeakaan (sen lisäksi että niiden laatu/tarkkuus ei ole kummoinen).

Tässä oli hyvä ketju nostaa ylös.
Oleen hankkimassa Tikka t1x 17hmr 20" ja miettinyt mikä patruuna käynyt yleensä parhaiten tähän ja myös kiinnostaa minkälaista käyntiä odotettavissa 100m?
Kuinka alas laukaisu onnistuu säätää?

Itte pohtinut 22LR piekkarin ostoa ta ammunnan reenaamista varten. Toki myös metsästelyö aseella saattaa tulla, jos vaikka 308 on liian pienet takavaarat tms tarvitaan pienempää kaliberia. Reenipyssyn idea on lähinnä että saa halpaa harjoittelua. Tuumailin vaan että onko 17hmr parempi kaliberi tämmösenä harjotteluaseena? 22lr taitaa padeiltaan olla edullisempi? Epäilemättä 17hmr tarkempi, pidemmällekantavampi ja monipuoliaempi mettästelyssä, mutta antaako 17 jotain uutta kun 308 ja 6.5*55 on jo?

TA-harjoitteluun  22lr on näppärä. Kevyeksi ja suht pieniääniseksi lintukiväääriksi .17HMR on aika näppärä verrattuna hirvikiväääreihin.

Ilmankin .17 HMR:äää pärjää mutta. 22lr on niin monikäyttöinen että sellainen kannattaa hankkia jos sellaista ei vielä ole.

17hmr on tarkka ja kohtalaisen suoraan lentävä johonkin asti ja sitten se loppuukin kuin seinään. Ei ole hyvä pitkän matkan ammunan harjoitteluun sen takia eikä muutenkaan panosten hinnan takia.
Samojen ominaisuuksien takia se on hyvä kohtalaisilla matkoilla metsästykseen sellaisille lajeille joihin 22lr ei riitä tehon takia ja on muutenkin haastava lentoradan vuoksi.
Toisaalta HMR:llä on vikana panosten huono valikoima ja herkkyys olosuhteille. Niidenkin kanssa kyllä pärjää kun pitää matkan maltillisina.
Itse olen kyllä noiden syiden takia suunnitellut korvaavani sen 223:lla johon yritän tehdä reilusti tehdaspanoksia kevyempiä latauksia.

Joo hyviä pointteja, alanpa kattelemaan sitä 22lr, sopii paremmin ta ammunnan harjoitteluun ja näytti patruunatkin olevan 10halvempia kuin houmerin 😅

Paljon tuota 17hmr kehutaan aivan uskomattomaksi kaliberiksi mutta itte en oo sisäistänyt miten se olis parenpi kuin esimerkiks tuo 5,7.

Nuohan on ihan eri teholuokan kivääreitä. Siksi takavaara ja kimmokeriski myös eriluokkaa.
Esimerkiksi linnunpyynnissä pystärin kanssa HMR on erinomainen kaliiperi.

Piti sanoa että HMR on vähän sellainen kaliiperien mopoauto tai senioriskootteri, joihinkin rajattuihin tarkoituksiin yksittäisille käyttäjille saattaa olla hyvä tai jopa paras mutta ylipäätään kallis ja toimintavarmuus heikko.

Lintupyssynäkin vaikka Hornetilla tai laiskaksi ladatulla 222/223 päässee vastaavaan lopputulokseen. FMJ:n osalta BC taitaa olla inan parempi (=takavaara-alue suurempi) mutta laajenevissa luodeissa löytyy noita surkealla kertoimella varustettuja useammaltakin valmistajalta.

Tuosta olen samaa mieltä. Siksi tosiaan se 223 on itselläkin suunnitelmissa.

Itse aikoinaan hankin HMRn haittalintuja varten, kun usein istuivat 150m+ etäisyyksillä eikä lr ollut tarkkuuden puolesta riittävän toimintavarma eikä takavaara mahdollista mitään keskisytytteistä sillä alueella. Erinomainen ase myös pihapiirissä maatilalla pupuille ja fasaaneille kun kimmokevaara esim tnt tai vmax luodeilla käytännössä 0.

Kun aloin lintuja tiputtelemaan lennosta, jäi hmr täysin käyttämättä ja möin pois. Laista sinäänsä huvittava huomio, että wmrllä subsoniceilla saat periaatteessa mettästää rusakoita jolloin tehotaso on 22lr luokkaa, mutta silti jonkun viisaan lainkirjoittajan silmissä aikoinaan 22lr luokiteltu riittämättömäksi.

22lr taas hinnan puolesta ja etenkin lentoradan kanssa toimii erinomaisena harjoitteluaseena ihan 300m ja pidemmällekkin, lentorata korreloi melko hyvin 1/4 suhteella 308n kanssa. Oma hmr kävi erinomaisesti 225m saakka johon paukut pysy yliäänisenä, sen jälkeen luonnollisesti tarkkuus heikkeni.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 13, 2022, 15:54. Laista sinäänsä huvittava huomio, että wmrllä subsoniceilla saat periaatteessa mettästää rusakoita jolloin tehotaso on 22lr luokkaa, mutta silti jonkun viisaan lainkirjoittajan silmissä aikoinaan 22lr luokiteltu riittämättömäksi.

Ei saa. Pitää olla min. 2,5g luodilla 200 joulea @100m tai luodista riippumatta piipunsuulla 300 joulea. Laissa on vain nuo rajoitukset, ei siellä mainita kaliipereja.

Niinhän tuo taitaakin virallisesti olla, itellä näköjään pinttynyt vaan kaliiperit mieleen mitkä pääsääntöisesti tehot täyttää

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 13, 2022, 15:54
Itse aikoinaan hankin HMRn haittalintuja varten, kun usein istuivat 150m+ etäisyyksillä eikä lr ollut tarkkuuden puolesta riittävän toimintavarma eikä takavaara mahdollista mitään keskisytytteistä sillä alueella. Erinomainen ase myös pihapiirissä maatilalla pupuille ja fasaaneille kun kimmokevaara esim tnt tai vmax luodeilla käytännössä 0./quote]




Itellä olis vähä sama tilanne, häirikköelikoita pitäs poistaa, tiedän että 22lr tai 17hmr olis paras valinta mut jotenki kiinnostas hommata toho käyttööö puoliautomaatti 9*19 carbiinikivääri 😌sais samalla kapistuksella alotella toiminta-ammuntaa

Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - tammikuu 13, 2022, 19:32

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 13, 2022, 15:54
Itse aikoinaan hankin HMRn haittalintuja varten, kun usein istuivat 150m+ etäisyyksillä eikä lr ollut tarkkuuden puolesta riittävän toimintavarma eikä takavaara mahdollista mitään keskisytytteistä sillä alueella. Erinomainen ase myös pihapiirissä maatilalla pupuille ja fasaaneille kun kimmokevaara esim tnt tai vmax luodeilla käytännössä 0./quote]




Itellä olis vähä sama tilanne, häirikköelikoita pitäs poistaa, tiedän että 22lr tai 17hmr olis paras valinta mut jotenki kiinnostas hommata toho käyttööö puoliautomaatti 9*19 carbiinikivääri 😌sais samalla kapistuksella alotella toiminta-ammuntaa