300 uutta rataa ?

[Vipunen]

Ulkomailla asti kerrotaan että Suomessa oltaisiin avaamassa 300 uutta ampumarataa reserviläisten harjoittelua tukemaan.

Olisiko täällä mitään taustoja että kuka näitä ratoja omistaisi ja pyorittäisi? Ovatko nämä jonkun virallisen tahon hoidossa? Vai tarkoittaako tämä että yksityisten ja yhdistysten ratoja tuettaisiin esim. luvitusta vauhdittamalla ja ehkä rahallisesti?

Vipunen

[Laiskahemmo]

Ulkomailla asti kerrotaan että Suomessa oltaisiin avaamassa 300 uutta ampumarataa reserviläisten harjoittelua tukemaan.

Olisiko täällä mitään taustoja että kuka näitä ratoja omistaisi ja pyorittäisi? Ovatko nämä jonkun virallisen tahon hoidossa? Vai tarkoittaako tämä että yksityisten ja yhdistysten ratoja tuettaisiin esim. luvitusta vauhdittamalla ja ehkä rahallisesti?

Vipunen

Veikkaan että kyse on ihan vain huulien ja käsien heiluttelusta. Halutaan antaa ymmärtää että tällaista haluttaisiin tehdä, mutta todellisuudessa mitään ei tehdä. Poliitikoille kun se on jo olevinaan teko että asiasta sanotaan jotain. Toivottavasti olen väärässä, mutta meidän yhteiskunnassa on tällainen tekemisen malli nykyään vallalla.

[HJu]

Valtio ei ole avaamassa yhtään julkista ampumarataa eikä lisärahaa ole tulossa. Sen sijaan ratojen ympäristölupaprosessia ja muitakin lupaprosesseja ollaan sujuvoittamassa. Käytännössä lakeja aiotaan muuttaa koska nykylaki antaa Alueviraston virkamiehille rajattomat valtuudet vaatia loputtomasti kalliita lisäselvityksiä ja radoista voi valittaa kuka tahansa vaikka valittaja asuisi 1000km päässä.

Suomessa on noin 650 ulkoampumarataa. Niistä reilulla 250 radalla on voimassaoleva ympäristölupa. Loput radat (+400kpl) voisi paikallinen AVI sulkea vaikka tänään.

Uusia ympäristölupia tarvitaan siten noin 750kpl. Kun yhden radan lupaprosessi kestää nykymeiningillä 8-10 vuotta niin 2020-luvulla emme tule näkemään yhtään täysin uutta ratahanketta jossa ehdittäisiin 2020-luvulla myös ampumaan. Ellei lakia muuteta.

On esitetty mm. että ampumarata-asiat siirrettäisiin ympäristöministeriöstä maa- ja metsätalousministeriöön. Aluevirastojen roolia pitää myös tarkastella, samoin ympäristölakien sisältöä. Mitään laitontahan AVIt eivät ole tehneet kunhan nyt ovat vaatineet jopa 150000e maksaneita lisäselvityksiä koska laki sen mahdollisuuden heille on antanut. Koska virkamiehet eivät ole pystyneet itseään hillitsemään niin seuraavaksi heitä hillitään lakimuutoksilla. Mikäli siis muutos saadaan toteutettua.

[Vipunen]

HJu, kiitos tietopitoisesta vastauksesta.

Ilmeisesti näissä ratojen luvitusasioissa tartutaan useinkin lyijyyn. Jos lakeja aletaan muokkaamaan niin ehkä samalla voisi saada selkeän kirjauksen että lyijy on sallittu materiaali ja tarvittaessa säätää tästä kansallinen poikkeus.

[HJu]

Lyijy on yksi juttu mutta melu on varsinkin suljettavaksi vaadittavien ratojen osalta se ykkösasia. Ei riitä että melua ei kuulu koska joillekin riittää pelkkä tieto että "siellä ammutaan ja en pidä siitä" joten valitetaan melusta. Sitten ampumaradan pitää omalla kustanuksellan todistaa että melua ei ole tai että se pysyy säädetyissä rajoissa. Vaikka valitus hylätään niin uuden valituksen voi tehdä ensi viikolla ja se pitää käsitellä uudestaan. Valittaminen ei myöskään maksa mitään vaikka valitus olisi aiheeton. Tätä valitusrumbaa voidaan jatkaa kunnes valittaja kuolee vanhuuteen tai ampumaseuran rahat loppuvat.

EU direktiivi on kieltämässä lyijyn "kaikessa" ja sitä ei kansallisella lainsäädännöllä ihan noin vaan voi sallia siviileille. Koska reserviläiset ovat osa Suomen maanpuolustusratkaisua ja puolustusvoimat eivät kuulu EUn lyijydirektiivin alaisuuteen niin reserviläsikortilla voitaisiin lyijykielto ohittaa ratojen osalta jos vaan päättäjiltä löytyy riittävää suoruutta selkärangasta. Patruunavalmistajia se ei hirveästi suojaa joten siviilimyynnissä olevat patruunat voivat joutua lyijykiellon piriin. Se on kuitenkin oma juttunsa joka ei ampumaratoihin suoraan liitty. Lyijyvapaa kupariluotikin on myrkyllinen joten asia ei ole kovin yksinkertainen. Maailmanparantajat haluavat kieltää "kaiken". Siihen ei järkipuhe auta vaan näitä maailmanparantajia on pakko kaitsia lainsäädännöllä.

[Laiskahemmo]

Ongelma on siinä, ettei niitä näiden maailmanparantajien kaitsemiseen halukkaita poliitikkojakaan ole kovin montaa. Siksi veikkaan että tuo jää ihan vain puheen asteelle, eli ne jotka olisivat halukkaita, keräävät muutaman lisäpisteen äänestäjiltään, eikä mitään tapahdu oikeasti. Kriisitietoisuus ei yllä riittävän syvälle ja laajalle tässä asiassa. Yllättyisin mielelläni positiivisesti, mutta realisti ei yleensä pety.

Se mitä me voisimme tehdä tuon välttämiseksi on ilmeisestikin vain yhteydenotto "omaan" kansanedustajaan ja kertoa että vaaditaan aktiivisuutta tai mitään ei kentällä oikeasti tule tapahtumaan?

[Sohlo-TA]

Nyt on mahdollisuus lausua mielipide uuden ampumaradan suhteen.
Tarvitaanko - ja millaiseen käyttöön?
Ainakin itseäni kiinnostaa kovasti tuo 2000m rata - vaikeus on vain päättää kuinka monta välivallia olisi hyvä

https://link.webropolsurveys.com/Participation/Public/e798a35b-e503-4f36-b76e-6f7bffe9a72c?displayId=Fin3025487&fbclid=IwAR2Y13_7utMaK3FNAHpLmryGL6wPwR1EyFSyOX6eWQWEFAIOSjS4u3j8k_E

[MOj]

Kannattaa käydä vastailemassa tuohon.

[Jahimees]

Kyllä pitää ihan ääneen todeta ja kiittää, että meillä ei ole enää Marinin hallitus vihreineen määräilemässä! Olisi tämä, jos olisi yhtä täydellistä farssia mm.amapumaratojen suhteen! Koittivat saada kaikilta aseet pois ja myös kaiken metsästyksen kieltää! Itse eivät omista edes kumisaappaita ja ei edes uskalleta mennä puolen hehtaarin metsään!? Todennäköisesti nämä 300 uuden ampumaradan suhteen ovat kansanedustajien liirum laarum puheita, että heitä äänestettäisiin uudelleen?
Kyllä pitäisi olla olemassa pitempiä ratoja, kuin 300m. Olisi mukava testata aseen käyntiä pitkälle matkalle.
Vielä tästä Marinin halituksen amapuma farsista, että ei tätä maata pizzaleikkureilla puolusteta!

[Vipunen]

Vastasin tuohon nettikyselyyn Honkamäen ratahankkeeseen liittyen. Tämä olisi Suomessa käydessä myös omalla toiminta säteellä.

Yksi mitä ehdotin oli että radan yhteydessä voisi olla myös aseiden vuokraustoimintaa, tietenkin valvotusti. Tämä olisi yksi tapa nuorille ja ”kaupunkilaisille” kokeilla lajia ja siten laajentaa harrastajakuntaa.

[Jokke Espoosta]

Se mitä hallitus tai yleensäkin poliitikot voivat tehdä on hoitaa lainsäädäntö sellaiseksi ettei se ole este. Siinä olisi vielä paljon tehtävää. En usko että verorahoin ylläpidetyt radat ovat realismia tai hyvä idea, mutta jos ympäristö- ja melulainsäädäntö saataisiin sellaiseksi ettei se torpedoi suoraan kaikkia järjestöjen ja yritysten ylläpitäviä ratoja, niin aktiivit ja yrittäjät hoitanevat homman.

[MikaS]

Se mitä hallitus tai yleensäkin poliitikot voivat tehdä on hoitaa lainsäädäntö sellaiseksi ettei se ole este. Siinä olisi vielä paljon tehtävää. En usko että verorahoin ylläpidetyt radat ovat realismia tai hyvä idea, mutta jos ympäristö- ja melulainsäädäntö saataisiin sellaiseksi ettei se torpedoi suoraan kaikkia järjestöjen ja yritysten ylläpitäviä ratoja, niin aktiivit ja yrittäjät hoitanevat homman.

Tämä. Lait sellaiseksi ettei kosketa ampumaratoja ja kaavoituksen kuntoon etti asutus häädä tai lopeta toimintaan.