Vaimentimen vaikutus käyntiin

[JokiKarhu]

En minäkään oikein ymmärrä että mikä tuossa varsinaisesti on ongelmana. Se ase vain ampuu eri kohtaan vaimentimen kanssa. Eli uusi kohdistus vaimentimen kanssa. Meillä hirviporukassa(kaan) eivät vanhat parrat meinaa uskoa että vaimennin muuttaa osumapisteen paikkaan kymmeniä senttejä. Kyseessä on ominaisuus, ei vika... =)

[HJu]

Pääasia on että kasan sijaintimuutos on ennustettava. AU S7 muuttaa kasan paikkaa 338 LM:ssä suujarruun nähden 0.4 mrad alaspäin ja sivusuunta ei muutu yhtään.



7mm kiväärissä muutos oli isompi Jet-Z Compactilla kun ammun yleensä ilman jarrua. En muista nyt eroa mutta sivusuuntamuutostakin taisi hieman olla.



Ar-15 20" piipulla Jet-Z CQBS piipun suulla laskee osumapistettä 1 MOAn 300m matkalla pelkkään suujarruun verrattuna.



Ampuma-asennolla ja aseen tukin muodolla voi olla merkitystä sivusiirtymän osalta. Itse ammun siten että olen suoraan aseen takana.

[kelkka700]

Tarkennan vielä tuota ammuntaa kohdistettiin myös vaimentimen kanssa mutta siinä kävi niin että

barnesia ei löytynyt koko taulusta eli meni vasemmalta aikapaljon ohi.

Itsellä on joka ainoassa metsästyskiväärissä ollut vaimennin paikoillaan niin yhdelläkään minun aseessa olevalla vaimentimella ei ole näin pahasti tullut heittoa taulu vs metsästys luodilla...

Sen tiedän varsin hyvin että vaimennin muuttaa aikapaljon osumaa mutta minusta tuo 20-30cm heitto on aivan liikaa.

[HJu]

Mikä vaimennin kyseessä ?

[kelkka700]

Oulun työstökeskuksen vaimennin...

[psk123]

0-30cm on ihan normaali poikkeama vaimennin vs ilman vaimenninta.

[SO]

OT: 180gr TSX ja vanha 308 tikka on sellainen yhdistelmä että a) luotiin tuskin saa sellaista vauhtia että toimii kunnolla metsästystilanteessa (eli aukeaa) ja b) noin pitkä luoti tuskin kunnolla vakautuu 308 nopeudella ja 11-12" nousulla. Eli todennäköisesti luoti on ottanut hieman suuntaa vaimentimesta ja sen vuoksi kadonnut taulusta. 308lla mun mielestä maksimi kupariluodin paino on 168gr jotta homma toimii eikä luoti vie kaikkea ruutitilaa.

[kelkka700]

Saman heiton teki sakon hammerheadilla ja norman oryxillä testattiin tänään...

[kelkka700]

Saman heiton teki sakon hammerheadilla ja norman oryxillä testattiin tänään...

[ampuja]

Se, että vaimennin muuttaa osumapistettä on ihan normaalia. Minullahan ongelmana oli kasan suureneminen toisella vaimentimella. Jos jollakulla toisella on näin käynyt, niin kertokaa ihmeessä!

[Erä S]

Mulla 9,3 millisessä yksi vaimennin nakkeli osumia samalla tavalla. Vaimentimeen ei luodit osuneet. Valmistaja (joka jääköön kertomatta) paljasti muutamia vastaavia tapauksia vastaan tulleen  ja korjaavana toimenpiteenä suurenti vaimentimen reikää puolisen milliä. Tämän jälkeen niput kohdallaan, ei moitittavaa.

[ampuja]

Nyt alko tuo vaimentimen vaikutus osumiin oikeasti vaivata allekirjoittanutta.

Pohdintaa aiheuttaa, miten erilaiset vaimentimet vaikuttavat käyntiin. Onko refleks tyyppisellä vaimentimella vaikutusta vai onko ainoa merkitsevä asia vaimentimen painopiste?



Jos vaimentimen sisälaipat ovat symmetriset se vastaa/antaa samanlaisen vastapaineen luotiin riippumatta siitä missä kohtaa vaimenninta luoti on menossa, lisäksi kaasut tulevat vasta luodin jälkeen. Tämän jälkeen ainoaksi vaihtoehdoksi jää painopiste joka vaikuttaa. Piippuhan värähtelee aina tietyllä tavalla paineen purkautuessa putkesta. Tämän takia piipun on oltava ehdottomasi irti tukista, mikä mahdollistaa juurikin tuon värähtelyn.  Petauksella varmistetaan lukon jännitteetön tila.

Se onko vaimennin ns.  Refleks tyyppinen, jolloin painopiste on suhteessa kovin lähellä patruunapesää, vai onko kyseessä ns. etuvaimentaja joka tulee kokonaan piipun suun etupuolelle onkin ihan eri homma.  Raskaalla piipulla painon lisäys piipun päähän muuttaa painosuhteita vähemmän kuin jos saman vaimentimen laittaa  kevyeeseen piippuun.

Sitten taas:

Mitä kauempana vaimentimen painopiste on patruunapesästä, sitä suurempi voima (värähtelyssä) vaaditaan jotta piipun keskilinja poikkeaa stabiilista asemastaan. Toisin sanoen jos raskaaseen piippuun laitetaan raskas etuvaimentaja on (ainakin) teoriassa piipun päässä tapahtuva värähtely vähäisempää kuin ohuessa piipussa refleks vaimentimella, olettaen että piipun pituus on sama. JA jos kerran voidaan minimoida piipun värähtelyä, voidaan minimoida virheet sen toistettavuudessa, jolloin saavutetaan tarkkuutta?  :think:



Eli jos hiusten halkomiseen aletaan niin pitäisikö vaimennin valita piipputyypin mukaan häh??



Ampukaa nyt joku alas nää älyttömät väittämät.. eihän tässä oo mitään järkeä...  :doh:  :oops:

[HJu]

Yksinkertaisen miehen neuvo: Valitset Aseutralta tarkoitukseesi sopivan vaimentimen ja asennutat sen asiansa osaavalla asesepällä. Sitten vaan ampumaan.



Teoreettisesti voisit tuunata vaimentimeen aseesi mutta silloin protot pitäisi rakentaa itse ja varata parit vaihtopiiput laajoja kokeita varten. Onneksi jotku firmat ovat ratkaisseet ongelmat jo valmiiksi.



Ohupiippuiseen aseeseen en mitään rasiaahkoa SL7:aa laittaisi vaan kevyemmän mutta raskaspiippuiseen voi sitten laittaa vapaammin mitä haluaa. Aseen tasapainoisuus tietenkn vaikuttaa käyttömukavuuteen aika paljon.

[ampuja]

Vaimennin on jo hankittu   Eli ei kyse sen kummemmin valinnasta. Lähinnä kiinnostaa miettiä teoriapohjalta miten on mahdollista, että vaimentimen vaihto toiseen vaikuttaa niin pirusti aseen käyntiin ammuttaessa samalla latauksella samoissa olosuhteissa.



Lähinnä väittelen siis itse itseni kanssa että: miksi, oi miksi on niin..  

[HJu]

Uskoisin että vaimentimen sisärakenne vaikuttaa tarkkuuten enemmän kuin pelkkä painokakauma. Mutta kaikki varmasti liittyy kätevästi kaikkeen :-) Eli kyllä tuo teoriassa ja varmaan käytännössä jotain vaikuttaa mutta mitä ja miten onkin vaikeampi selvittää. Latauskin vaikuttaa eri kombinaatioihin jotenkin.