Lukkoa customiin

ESu · elokuu 25, 2005, 20:11

Vaan mitenkä on lukkomarkkinoilla jos haluaa jotain ameriikanherkkua, eli löytyykö keltään kokmeusta esimerkiksi seuraavista pajoista:

Stiller Viper Action - http://www.viperactions.com/">http://www.viperactions.com/

BAT Medium dual-port action - http://www.batmachine.com/">http://www.batmachine.com/

Stolle Actions by Kelbly's - http://www.kelbly.com/actions.html">http://www.kelbly.com/actions.html

Borden Action - http://www.bordenrifles.com/">http://www.bordenrifles.com/

Surgeon Action - http://www.surgeonrifles.com/">http://www.surgeonrifles.com/

SG&Y Panda F-Class Action - http://sgyrifles.com/main.html">http://sgyrifles.com/main.html

RPA Quadlock - http://www.creedmoorsports.com/store/home.php">http://www.creedmoorsports.com/store/home.php

Ylläolevissa on yhteistä:

- suht kova hintalappu, 1000 USD+

- kaikki tehdään tilauksesta

- toimitusajat 3 kk ja enemmän

Löytyykö kokemusta näistä, tilaamisessa on omat vaivansa joten olisi kiva kuulla jos joku on käyttänyt jotain yllälistatuista härpäkkeistä.

Joku tekee kuulemma Keski-Suomessa ns. Stolle-kopioita, olisiko ollut Kinnunen -niminen tekijä, onko tietoa tästä Kinnusesta ja tai hänen tekeleistä?

-epätietoinen, tuleva kasa-ampuja

HJu · elokuu 25, 2005, 21:04

Omakohtaista kokemusta ei ole kuin Jalosista ja Lynxeistä. Siitä huolimatta muutama kommentti siitä mitä olen kuullut/ymmärtänyt asiasta

: Stiller Viper Action - http://www.viperactions.com/">http://www.viperactions.com/

En tunne mutta kiinteä Kelbly/Panda kiikarikisko on kiva bonus.

: BAT Medium dual-port action - http://www.batmachine.com/">http://www.batmachine.com/

Dual port heikentää aktiota ja lisää lian sisäänpääsyä joten TA-touhuihin turhan "hieno". Muuten BATin maine on ihan ok.

: Stolle Actions by Kelbly's - http://www.kelbly.com/actions.html">http://www.kelbly.com/actions.html

Stollet on Suomessa kohtuullisen yleisiä kasa-piireissä. Ei varmaan huono. Bonuksena valmis kiikarinjalan kiinnityskisko.

: Borden Action - http://www.bordenrifles.com/">http://www.bordenrifles.com/

Borden bumpsien keksijän aktio ei voi olla huono :-)

: Surgeon Action - http://www.surgeonrifles.com/">http://www.surgeonrifles.com/

Tactical-versio kestää maastossakin, BR-aktio on liian tiukka. Sopii lähes heittämällä Rem700:lle tehtyihin tukkeihin.

Jos haluaisin Rem700 -tyylisen ta-kiväärin laatuosista niin Surgeon olisi vahva vaihtoehto.

: SG&Y Panda F-Class Action - http://sgyrifles.com/main.html">http://sgyrifles.com/main.html

En tunne.

: RPA Quadlock - http://www.creedmoorsports.com/store/home.php">http://www.creedmoorsports.com/store/home.php

Suosiossa pitkän matkan ampujilla (High Power, 1000 yards jne.), en tiedä onko kasa-ampujilla ollut tähän innostusta kun yleensä kuulemma 2-olkaisella lukolla pärjää parhaiten.

Pari valmistajaa joita kannattaa myös harkita BR-kivääriin ja muutenkin ovat Nesika (näillä on n kappaletta erilaisia aktioita) ja Jalonen. Oma suositus olisi aloittaa kasa-hommelit joko käytetyllä aseella ja uudella piipulla tai uudella Jalosella. Ei maksaisi aivan järjettömästi eikä laadussa silti tarvitse antaa etua muille.

Jenkeistä tilaamisessa on tällä hetkellä se vika että jos ostolupa on voimassa 6kk niin voi olla että et saa ostoluvan puitteissa maasta ulos mitään tai sitten lupa pitää anoa vasta lähempänä aktion valmistumista. US State Departmentia ei kuulemma paljon nappaa jos jonkun ulkomaalaisen asiakkaan ostoluvat vanhenee kesken prosessin. Sitten pitää anoa uudet luvat Suomessa JA aloittaa vientilupaprosessi USAssa UUDESTAAN ja maksaa siitä UUDESTAAN. -> Juuri nyt USA on aseharrastajan helvetti ulkomailta tilaavalle. Senkin vuoksi neuvon kyllä harkitsemaan kaksi kertaa osien haalimista täysin ulkomailta. Aikaa palaa helposti 12kk että saat edes kaikki osat Suomeen puhumattakaan siitä että ase on kasattu ja pääset kisaamaan. Voi harrastus loppua ennen kuin se edes alkoi.

john · elokuu 26, 2005, 07:57

Näyttäisi lukon urittaminen olevan muoti-ilmiö. Onko tuosta mitään etua vai onko kyse siitä, että lukko näyttää makeemmalta.

JpL · elokuu 26, 2005, 10:36

Se ainakin kevenee. Ainakin nuo lukot näytti järjestään todella massiivisilta, joten urituksesta saattaa olla todellista hyötyäkin. Niin, ja onhan tuo, kuten sanoit - etenkin tuo Bat´n ristiin tehty uritus - tosi badassin näköinen :wink:

kelby · elokuu 27, 2005, 20:16

Itselläni on Stollen Panda lukkoinen kasa-kivääri,ammunta ominaisuudet on aivan loistavat,lukko liukuu kuin laakereilla ja kammen käyttöön riittää yksi sormi!Jalosen kehyksellä oikein masentaa ampua Stollen jälkeen vaikka hyvä on sekin.

JpL · elokuu 27, 2005, 20:30

Mielenkiintoista. Montako sulkuolaketta siinä on & onko siinä joku erityinen rakenne, miten lukon liike on saatu noin keveäksi?

kelby · elokuu 28, 2005, 00:06

Ihan perus pultti kahdella olakkeella,ei mitään ylimääräisiä ohjainuria niin kuin jalosesssa.Pultti uritettu,kehys alumiinia.Remarin lukko on ilmeisesti ollut pohjana kun on Stolle suunniteltu,samat työkalut ainakin käy.

Jos radalla jonkun Stollella ampuvan näkee,kannattaa kysyä jos saa vaikkapa lukkoa kokeilla,on nimittäin melko suuri ero "normaali"lukkoihin.

http://www.benchrest.com/forums/">http://www.benchrest.com/forums/

Tuolta löytyy paljon tietoa eri custom vehkeiden hyvistä/huonoista Puolista.

kelby · elokuu 28, 2005, 00:12

http://www.kelbly.com/actions.html">http://www.kelbly.com/actions.html

HJu · elokuu 28, 2005, 18:27

Lukon urittaminen taktisissa peleissä on tullut käyttöön jotta lika ja rapa mahtuu jonnekin päin koneistoa ilman että ase heti jumittaa. AI on tätä harrastanut ja itseasiassa Steyr SBS:ssä on samaa ajatusta tosin ei urina vaan lukonrungon keskiosan muotoilulla. Jäätyminen on yksi asia jota ns. full body bolteilla on vaikea estää ilman uritusta tms. Perinteisissä lukkokoneistoissa kuten Mauser 98 tai Rem 700 on sovitukset yleensä sen verran väljät että jumituksen eston vuoksi mitään urituksia ei tarvita.

Stollet ja vastaavat ovat varmasti kivoja käyttää, eihän niistä muuten maksettaisi mansikoita mutta maastossa tiukoista toleransseista väärissä paikoissa on kyllä herkästi riesaa.

ESu · syyskuu 17, 2005, 22:31

Kriisin tässä vaiheessa kenttäkelpoisuus ei ole kovin suurella painoarvolla mukana, eli olen enemmänkin rakentelemassa kivääriä jonka tarkkuus olisi huippuluokkaa ja jolla tyhjennän seuraavan olutmaljakisan palkintopöydän saunan jääkaappiin.

Hyvä. Projekti on edennyt seuraavasti: olen vaihtanut muutaman sähköpostin BAT:n Bruce Thomin kanssa ja tällä hetkellä olen päätymässä seuraavaan konfiguraatioon:

Heavy Varmint Benchrest style custom rifle

- BAT action, model B

http://www.batmachine.com/products/products.htm">http://www.batmachine.com/products/products.htm

right hand bolt with enlargened bolt handle

   left port

   single shot

   round in design, ø1,550" (39,4 mm)

   new 3-lug model

   Spiral Pattern

   action lenght 7,565" (19,21 cm)

   Port Lenght 3" (7,62 cm)

   weight 44 oz. (1,25 kg)

   ejector

   Tikka 17 mm dove tail rail

- caliber 6mm BR (Norma) chambered for Lapua Brass

- total rifle weight 17 pounds and up (7,7 kg -->)

- shooting distance 300+ meters

- Stainless Steel trigger guard

- Stainless Steel Barrel

US made (Lilja or Krieger)*

   lenght 28"*

   twist 1/8 inch

   Varmint -profile

- Jewell BR trigger

- Stainless Steel Scope base for 36 mm tube (S&B PMII series)

- Stock*

Bit lost here, either

   McMillan TOOLEY MBR

or some of the High Power Rifle -stock series:

http://mcmfamily.com/mcmillan/competition/hipower.asp">http://mcmfamily.com/mcmillan/competition/hipower.asp

wish list for stock

   adjustable cheekpiece would be nice

   Pachmayer recoil pad

   color: dull gray/none, I'll have this painted here

[/list]

on 13.9.2005 18:47, Bruce Thom at bruce@batmachine.com wrote:

> For the stock it depends if it is mostly a bench gun or a dual purpose gun.

> If it is a bench gun, the Tooley MBR would be a good choice.

> If it is to be a dual purpose gun then I would look at the other stock you

> mentioned.

>

> Bruce Thom

http://www.bryantcustom.com/">http://www.bryantcustom.com/

Koheltaja · syyskuu 18, 2005, 08:23

Ei varmaan hullumpi vaihtoehto puhtaaksi ratakivääriksi, tolla saattaisi kannattaa lähteä vaikka kasa-kisoihin.

BAT:in lukkoaktio on varmaankin hyvä mutta miksei Stollea? Stollesta mulla on hyvin lyhyt kokemus joka vahvistaa sen mitä Stollessa ylistetään eli lukon erittäin kevyt käyttö. Lukko avautuu ja sulkeutuu kahdella sormella lähes poikkeuksetta ellei ole ammuttu todella kovia mällejä.

Sen verran olen BR:stä kuullut että se on joskus hiukan kinkkinen huippukäynnin etsimisessä mutta kun "se oikea" lataus löytyy niin silloin sitä käyntiä riittää lähes mihin tarkoitukseen tahansa.

Itse olen 6mmBR:ää haaveillut jo vuosia mutta kun kaapissa on 6mmPPC joka antaa lähes saman suorituskyvyn Russianin hylsyillä niin vielä en ole sitä lähtenyt teettämään. Eihän sitä koskaan tiedä jos joskus kaappiin ilmestyy vaihtopiippuinen .260Rem/6mmBR Norma....

ESu · syyskuu 18, 2005, 09:55

~~Lainaus käyttäjältä: Koheltaja~~BAT:in lukkoaktio on varmaankin hyvä mutta miksei Stollea? Stollesta mulla on hyvin lyhyt kokemus joka vahvistaa sen mitä Stollessa ylistetään eli lukon erittäin kevyt käyttö. Lukko avautuu ja sulkeutuu kahdella sormella lähes poikkeuksetta ellei ole ammuttu todella kovia mällejä.

Lukkoasiaa tutkineena olen antanut itseni ymmärtää, että keskustelu saa äkkiä samoja piirteitä kun kysyisi kumpi on parempi Hensu vai S&B kiikariksi. Molemmat ovat hyviä ja loppu on makuasiaa.

Ja sitä paitsi varman nettitiedon mukaan BAT on paras!

~~Lainaus käyttäjältä: Koheltaja~~Sen verran olen BR:stä kuullut että se on joskus hiukan kinkkinen huippukäynnin etsimisessä mutta kun "se oikea" lataus löytyy niin silloin sitä käyntiä riittää lähes mihin tarkoitukseen tahansa.

Mielenkiintoista, 6mmBR.comissa on samansuuntainen käsitys, jako näyttäisi menevän siten että lyhyillä matkoilla 6 PPC on lyömätön ja pidemmillä matkoilla 6 BR on vallitseva kaliberi. Itselläni asian ratkaisi Lapuan hylsyt ja 300+ ampumamatkat. Mainitsemasi ronkelisuus on ollut muutamassa messussa läsnä, 1/8 kierre tosin pitäisi olla yleismies jantusen ratkaisu, eli vähiten nirso vaihtoehto.

HJu · syyskuu 18, 2005, 11:50

Sen verran muistuttaisin että TA SM-kisoissa 6.5mm on pienin sallittu luodinhalkaisija mutta eihän tämä "halko" ole mihinkään tetsauskisoihin kai muutenkaan tulossa joten ei tarvitse välittää jos asia oli jo tiedossa.

Tuo 17mm Tikan kisko on sinänsä hyvä mutta kyllä sitten kaikki kasa-ampujat katsoo sinua kieroon. Vähän sama kuin ostaisi Rufin Turbo 911:n ja laittaisi siihen Bilteman aluvanteet alle :-)

Varmista nyt samalla että tajuavat että PMII-sarjan putkien rungot ovat 34mm eikä 36mm.

Piipuista voisi sanoa että kaikki käy mutta koska pidän leikkaamalla tehdyistä piipuista niin Krieger olisi minun valinta. Se että heidän toimitusaika on helposti 6kk ei ilmeisesti tässä proktissa ole ongelma.

Koska ase tulee painamaan "järjettömästi" niin joku makuuammuntatukki olisi hyvä. Niistä oma suositus olis McMillanin F-Class tukki. Jos se on liian "teknisen" näköinen niin Tooley MBR on vähän perinteisemmän näköinen ja hyvä sekin. Tosin nyt sinun pitää päättää haluatko aseeseen bipodin vai ammutko kasa-ammuntatuelta. F-Class on hyvä kasa-ammuntatukea varten mutta bipodia varten ei välttämättä (en ole varma mutta etutukki on aika ohut. Bipodin kanssa Tooley MBR tai Prone olisivat minun mielestä fiksummat vaihtoehdot. MBR:ään vaan ei saa säädettävää poskipakkaa, Proneen ja F-Classiin saa. Kannattaa McMillanin väen kanssa vaihtaa muutama sana aiheesta sähköpostilla ja varaa tämänäkin komponentin aikatauluun se normaali 3-4kk toimitusaikaa. Hinta on sama kaikille samoilla varusteilla.

Eli minun mielestä tuo valinta olisi lähinnä F-Classin ja Pronen välillä.

Niin ja varmista nyt Olutmaljakisan isältä TM:ltä miten sen etutuen käyttö kisassa on määritelty. 4-6 kiloa painavan irtonaisen kasa-ammuntatuen käyttö ei "välttämättä" ole aivan kisan hengen mukaista. Myös oman 100 kg painavan betonisen kasa-ammuntapöydän paikalletuonti ei välttämättä ole kisan hengen mukaista :-) Sen sijaan aseesen kiinnitetyn bipodin käyttö käsittääkseni on. Tällä on merkitystä sen tukin valinnan suhteen.

Koheltaja · syyskuu 18, 2005, 12:43

Näinhän se homma menee että makuasioista ei kannata alkaa kiistelemään, huippulukot on huippulukkoja valmistajasta riippumatta.

Itseasiassa 6mmPPC liikkuu melko lähellä 6mmBR:ää silloin kun PPC:ssä käytetään .220 Russianin hylsyjä ja latauksista kaivetaan N500 sarjan ruudilla kaikki peliin. Taas jos BR:stä otetaan N500 ruudeilla kaikki irti niin ero taas kasvaa helposti 20-40m/s, riippuen luodin painosta.

6mmBR on yleiskäyttöön kaiki puolin järkevämpi kaliiberi kuin PPC siinä suhteessa että BR:ään löytyy valmista patruunaa melkein joka lähtöön mutta 6mmPPC:hen ei saa tehdaspatruunaa tai hylsyjä ollenkaan vaan hylsyt tehdään Sakon tai Lapuan "aihioista".

Piipuista sen verran että kasapuolella on sellainen käsitys ja kokemus että valmistajalla ei oikeastaan ole käynnin kannalta suurtakaan meritystä kunhan se on Jenkkipiippu ja kalliimmasta päästä :wink:

Hart, Lilja, Shilen, Krieger on kaikki kelpo kankia enkä usko että perus harrastaja saa kovinkaan kaksisia eroja käynnin suhteen näiden piippujen välillä. Kaikesta huolimatta nettitietojen mukaan Krieger on ehdottomasti paras valinta

JHa · syyskuu 18, 2005, 15:03

Näyttää oikein kasa-ammunta kelpoiselta peliltä. Painoa on vain turhan vähän. Jos TA ase jo painaa 9 kg varusteineen niin tuotahan on vaara innostua oikein kantamaankin :wink:

Toki se 100 kg kasa-ammuntapöydän raahaaminen mukana auttaa, että tuuli ei vie.

Tulee muuten julmetun kallista tuosta olutmaljan kaljasta :lol:

Tähtäin valinta PM II hiukan ihmetyttää. Ehkä punaiseksi maalatut säätötornit hiukan keventäisivät putken sotaisaa tunnelmaa.

Jos muuten olet tilaamassa McMillan tukkia niin voisin keventää postimaksuja A5 tukilla.