5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ

Aloittaja kompressiolataaja, elokuu 12, 2012, 14:45

« edellinen - seuraava »

kompressiolataaja

#30
Eli kuvassa vasemmalta oikealle:

Vakio 90gr berger, tina liima viritys, kärki avarrettu 1.5mm josta lisätty lyijjyä ja suljettu juotos tinalla, sama kuin edellinen mutta 1mm reijällä.



Käytössä olleet välineet:

Akkupora + 1mm, 1.5mm ja 5.5mm terät, pari laudan palaa, viila, 3kpl taustavallista poimittuja 9mm luoteja, (toho + kaasu) mallia 8€, puukko, digitaalinen ruutivaaka, juotostinaa, kolvi, metallinen purkin kansi, vasara, 1,5mm kuusiokolo avain, nuppineula, Lukkopihdit ja liima.

 

Millaisia paino eroja löytyy tavallisista tehdas luodeista? koska viilalla tai hiomapaperilla on massan muuttaminen mahdollista.
Niillä mennään mitä on jaettu.

556

#31
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaMillaisia paino eroja löytyy tavallisista tehdas luodeista?
Itse en olisi niinkään huolissaan luotien keskinäisistä painoeroista, jotka toki nekin on hyvä olla pienet, vaan lähinnä:



1. Epäkeskeisyyksistä (aiemmin asia on tähän ketjuun kuvattu hyvin hyrräesimerkillä)

2. Miten luoti käyttäytyy kudoksessa? Kun luotia ei ole alunperin suunniteltu hallitusti laajenevaksi, todennäköisyys sille, että sen kärkeä porailemalla ja sitten täyttämällä siitä saataisin .22-250 nopeuksilla kauniisti avautuva JA painonsa läpäisyssä säilyttävä luoti on IMHO pieni.

eju

#32
Lainaus käyttäjältä: Th1972Parhain kompressiolataaja..



Pari juttua. Projektiksi on syvältä perseestä ja sinun pitäisi tarkistaa lääkityksesi.



Miksi!? Tuollainen DIY luoti on kaikkea muuta kuin varmakäyntinen=ei varmuutta kaadosta. Ko.touhuilu on myöskin lainvastaista ja toivon vilpittömästi että joku näkee sinun ampuvan seuraa 5.56lla. Voit tutkia itse netistä seurauksia.



En toisaalta usko sinun olevan edes metsästäjä, saati tarkka-ampuja... Jos olisit niin osaisit kunnioittaa "One shot, One kill.." Eläimiä ei yritetä kaataa experimental luodeilla.


Hienoa kompressiolataaja ! Hameheikit pysyköön lestissä ja olkoot hiljaa. Me miehet kehittelemme aseita ja panoksia ! Itselläni on .223 ohutpiippuinen 12" nousulla. 55 Gr FMJBT ei toimi siinä riittävän hyvin 180 - 220 m:iin. 52 Gr HPBT toimii loistavasti, mutta menee lintuosumasta poikittain. Sorvi tilattu, jotta saan porattua 55 Gr FMJBT:n kevyemmäksi eli 52 Gr, poraus takaa, koska .224 luotia ei saa FMJBT kevyempänä kuin 55 Gr. Toinen luoti, jonka meinaan kanssa kokeilla on HPBT 3 - 7 mm:in nuolikärjellä, 1,2 mm:in teräsnaula. Nuolikärjen tehtävä on pitää .224 luoti suorassa osumasta. https://picasaweb.google.com/113481091525329729747/20Lokakuuta2012#5805012640570072930">https://picasaweb.google.com/1134810915 ... 0570072930">https://picasaweb.google.com/113481091525329729747/20Lokakuuta2012#5805012640570072930

HJu

#33
Luodin pituus eikä paino määrittelee sen vakautumisen rihloissa. 55 gr FMJ ei muutu yhtään lyhyemmäksi poraamalla joten sen ei pitäisi myöskään vakautua sen paremmin. Ehkä teoriassa lähtönopeus voisi nousta niin paljon että vakautuisi. Lisäksi reikä luodin peräpäässä avittaa ruutikaasuja turvottamaan luotia joka luuötavimmin estää nopeudennousun mutta voi lisätä kuparointia.



Voi sitä kokeilla eikä paljon maksa mutta kokeilkaa pahviin ensin.
Terveisin,


HJu

kompressiolataaja

#34
Testiä:

Kaikkiaan 9 kpl yli 6g testiluotia  ammuttu



Tuotoksista 4 kpl näytti asiallisemmalta kuin kuvassa olevat => että niilä voisi osua.

cal 22-250 7 nousu, kevyt lataus 2.4g N165, latuspituus +71mm, cci nalli ja sakon hylsy (HOX ei ole normi pesä joten kokeilut kannattaa kokeilla omilla arvoilla)

 

Kaikki neljä version 1.4 mallin rojektiilit osuivat 100m matkalta 10cm rinkiin eli käynti on riittävä lyhyille etäisyyksille ja varmasti parempi kuin täyteisellä.



kaksi laakia on ammuttu märkään paperimassaan jossa noin 4cm pientä reikää josta aukeaa noin nyrkin kokoinen haavakanava jolla pituuta se 15 cm josta ohenee, kokonais läpäisy +30cm (paperimassan paksuus)

verrattuna bergeriin ilma lisätäyttöä on omasta mielestä yllättävää että läpäisy paperimassassa on parempi viri luodilla.



Huonolaatuisia kuvia aiheesta laitaa joku jos kerkiää.



Lisää koelaukauksia joskus parin viikon päästä kun töiltä ehtii.
Niillä mennään mitä on jaettu.

erilainen

#35
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaEli se lähinnä kiinostaa että onko kenelläkään kokemusperäistä tietoa tai hyviä arvauksia luodin massan lisäyksestä luodin kärkeen ja siitä seuraavia vaikutuksia lähinnä piipunsuun ja maalin välillä.

Kuinka suuri massan sivupoikkeama saa luodin kääntymään poikittain ilmalennon aikana?

Paljonko on vaikutusta sillä että massan lisäykseen käytetty aine pääsee liikkumaan vaipan sisällä?


kokemuksia päinvastaisesta, eli massan vähentämisestä luodin kärjestä. aikoinaan piti tehdä ap-luoteja .30 kaliiperissa (älkää kysykö miksi), ja maaliballistisia kokeita tottakai kun kerran oli luotejakin. lähtökohta oli solidi, eli aika mittatarkka aihio. se tuli huomattua että osuntaa alkoi syntymään vasta kun työstöt tehtiin jyrsimellä ja sorvilla. kaikki käsityökaluilla ja pylväsporakoneellakin tehdyt työstöt eivät yksinkertaisesti pysyneet mittatarkkuudessa johon olisi pitänyt pystyä. mistään toistettavuudesta ei voinut puhua.



näin jälkeenpäin voi sanoa että oppia tuli tuostakin projektista. nyt kokemuspohjaisesti jättäisin tekemättä, mutta nuorempana innostus ja usko onnistumiseen oli kova.



koitan muistaa penkoa 1000000-laatikkoa läpi ip töiden jälkeen. muistaakseni jokunen noita kuulia on vielä jäljellä, jos niistä vielä osaisi digitaalisen imagen ottaa ja liittää.
kitchen table dremel gunsmith

eju

#36
Lainaus käyttäjältä: HJuLuodin pituus eikä paino määrittelee sen vakautumisen rihloissa. 55 gr FMJ ei muutu yhtään lyhyemmäksi poraamalla joten sen ei pitäisi myöskään vakautua sen paremmin. Ehkä teoriassa lähtönopeus voisi nousta niin paljon että vakautuisi. Lisäksi reikä luodin peräpäässä avittaa ruutikaasuja turvottamaan luotia joka luuötavimmin estää nopeudennousun mutta voi lisätä kuparointia.

Voi sitä kokeilla eikä paljon maksa mutta kokeilkaa pahviin ensin.


Liian painava luoti piipun massaan nähden aiheuttaa suurta värähtelyä piipussa, jolloin ase "ruikkii" luoteja sinne tänne eli osumakuvio kasvaa huomattavasti.

Sopivan painava luoti tässä ohutpiippuisen Howan tapauksessa on max. 52 Gr. Nähdäkseni luodin pituuden vaikutus osumatarkkuuteen alkaa vasta luodin jätettyä piipun. Ts. miten se vakautuu. Ruotsin Lumikuningas ammuttiin Lûtzenissa pyöreällä kuulalla.

Mutta tuo poratun luodin laajeneminen on varteen otettva tejiä !

mika

#37
Lainaus käyttäjältä: ejuvonen
Liian painava luoti piipun massaan nähden aiheuttaa suurta värähtelyä piipussa, jolloin ase "ruikkii" luoteja sinne tänne eli osumakuvio kasvaa huomattavasti.

Sopivan painava luoti tässä ohutpiippuisen Howan tapauksessa on max. 52 Gr. Nähdäkseni luodin pituuden vaikutus osumatarkkuuteen alkaa vasta luodin jätettyä piipun.

kuulisin mielelläni lisää tuosta teoriasta. Ei ole ainakaan mulla tullut aiemmin vastaan.
CHAIRBORNE - USB Troop

eju

#38
Tässäpä tämä ja tarkempi analyysi löytyy artikkelin sisäällä olevasta linkistä.



http://www.rifle-accuracy.com/harmonics.htm">http://www.rifle-accuracy.com/harmonics.htm

mika

#39
Mutta eihän tuo artikkeli kerro kun piipun värähtelyistä. Taikka sitten missasin sen kohdan missä oli piipun ja luodin painon suhteesta jotain.
CHAIRBORNE - USB Troop

uolevi

#40
Hyvä Mika että oikaisit! Eihän tuollaista piipun värähtelyn riippuvuutta luodin painosta todellakaan ole olemassa, ei tietysti myöskään tuossa artikkelissa.

mika

#41
Ettei edellisiä postauksia todeta veetuiluksi niin selvennykseksi. Voihan tollainenkin ilmiö olla. Olen vaan epäilevä tuomas enkä usko ihan kaikkea faktana mitä kerrotaan. Siksi kyselin tutkimusten ja/tai havaintojen perään.

Jotenkin tuntuu kuitenkin kaukaa haetulta, että luodin painon suhde piipun painoon olisi merkittävä.
CHAIRBORNE - USB Troop

eju

#42
Kokemukseni on tässä asiassa aika kapea, jotka perustuvat 1 : 14:ään " ja 1 : 12 " .224 luodilla FMJ:t 55 Gr, HPBT ja HP 52 Gr.

Kiitokset kyseenalaistuksesta. Piti heti lähteä opiskelukierrokselle ja sieltä löytyi seuraavaa.

Twist rate onkin se kaiken a ja o riippuen piipusta ja nopeudesta ja kait piipun valmistajakin täytyy ottaa mukaan.

Seuraavassa artikkelissa onkin .224:lle annettu 1 : 12; 55 - 63 Gr:lle. Kiinnittäkää huomiota 1 : 16 -> n.1300 m/s.

http://www.cactustactical.com/reloading/tips2.pdf">http://www.cactustactical.com/reloading/tips2.pdf



Mutta tässä joku sanoo taas .224:lle 1 : 12; < 55 Gr ( tämä näyttäis olevan mun kokemus, " riippuen piipun kuluneisuudesta " )  ja 1 : 9; 55 - 69.

http://www.militaryarmschannel.com/viewtopic.php?f=5&t=849">http://www.militaryarmschannel.com/view ... ?f=5&t=849">http://www.militaryarmschannel.com/viewtopic.php?f=5&t=849



Täytyypä harkita onko seuraava kivääri 1 : 9 .224:lle ja pitkä luoti.

" My biggest complaint is that any interesting bolt gun in .223 has a 1/10 or 1/12 twist rate. What's up with that? Can anyone really give me a convincing argument that a 42 gr bullet is better for almost anything than a heavier bullet? For shooting coyotes? Why? "

Edellisen kysymyksen voisi moni esittää ja mikä olisi teidän vastaus, et myytäviä  1 : 7 lienee aika vähän tavallisessa kaupassa ?

Sit vielä, jos haluan ajaa pienemmällä ruutimäärällä eli lasken nopeutta on valittava 1 : 7. Eikö ?

Kantapään kautta näemmä ! Eki

puppezed

#43
Ymmärtääkseni .223 Rem on jenkeissä ensisijaisesti varmint-kaliberi, ja varmint-latauksissa on tyypillistä suoran lentoradan ja mossahtavan terminaaliballistiikan tavoittelu joka saavutetaan herkästi avautuvalla luodilla ja kovalla nopeudella. Kevyt luoti ja mahdollisimman kova lähtönopeus on se kaikkein perinteisin varmint-paukun resepti, ja .224 varmint-luotien massat ovat yleensä välillä 40-55gr. Jos ei ole tarkoitus lainkaan ampua raskaampaa luotia, niin 1/12" on varsin hyvä vaihtoehto. Tikka T3 on yksi poikkeus  tavan .223 Rem tehdaskivääreistä jota on saatavana sekä 1/12" että 1/8" nousulla.



http://www.6mmbr.com/223Rem.html">6mmbr.comissa on hyvää juttua .224 luodeista ja rihlanousuista:
LainaaSince most .223 Rem shooters prefer bullets in the 50-73gr range, a good "do-it-all" solution is a 9-twist, unless you're a Highpower competitor. For long-range match purposes, long, high-BC bullets are favored for their ability to buck the wind. You'll want at least a 1:8" twist to shoot the 77gr and 80gr MatchKings and 80gr Bergers. To shoot the new 90gr pills, a 1:6.5" is recommended, though a true 1:7" will work in most conditions.



Overall, what twist rate is best? For varminting we like a 12-twist. The slower twist will give you a bit more velocity, and minimize the risk of jacket failure at high rpms. For general use, an 8-twist barrel will let you shoot the excellent 77gr and 80gr Sierra MatchKings and nearly all varieties of non-tracer milsurp ammo. We'd only select a 1:7" or faster twist barrel if we had a need to shoot the 90gr VLDs.

HJu

#44
Rem700 Policea saa 1:9" rihlannousulla.
Terveisin,


HJu