Kirjoittaja Aihe: Susihukkaset ja metsästely  (Luettu 14645 kertaa)

Grandy

  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #15 : Tammikuu 25, 2020, 08:07 »
Aika harvinaisia ovat erämaassa. Olen polkenut metsissä useammat nokian saappaat puhki; karhu ja ahma on tullut vastaan, sutta ei. Ulvontaa on kyllä kuulunut Kuhmon ja Suomussalmen välimailla, kuten myös Salamajärvellä Perhossa.

Kaikesta päätellen erämaassa asuva susi on siis arka otus joka väistää ihmistä. Sellaisena sen pitäisi pysyäkin, mikä onnistuisi poistamalla populaatiosta yksilöt jotka eivät kunnioita ylempiä kädellisiä tai heidän omaisuuttaan. Nyt suuntaus tuntuu olevan juuri päinvastainen: pihasudet ovat erityisen suojelun alaisia, erämaasusia ajetaan takaa moottorikelkalla. Ainekset ongelmille ovat kasassa, niiden realisoitumista vielä odotellaan.
Hyvä kirjoitus! Villieläimetkin urbanisoituu ja tälläisille rohkeille yksilöille poisto toimenpide. Paha asia on se, kun susi laumaantuu ja aiemmin(muistan jo vuosia sitten lukenneni) ovat poistaneet laumanjohtajan joilla saatu laumat hajoamaan,  mutta on niitä ehdottomasti liikaa. En haluaisi sanoa tätä, mutta täällä suomessa tarvitaan "uhri" ennen kuin asioille aletaan tekemään kiireellä jotain. Siis koskee kaikkia asioita, jossa ihminen on mukana.

jukka71

  • *
  • Viestejä: 39
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #16 : Tammikuu 27, 2020, 12:57 »
En ole varma ymmärsinkö edellisen oikein, mutta laumaeläimillä lauman johtajan poisto on typerintä mitä ihminen voi tehdä. Lauman johtaja toimii lauman "aivoina" ja ilman sitä ei lauma pysty saalistamaan tehokkaasti luontaista riistaan. Tämä taas ajaa lauman hajalleen jolloin yksinäiset ja nälkäiset sudet tulevat norkoilemaan ihmisten pihoille.

Olisi myös hyvä muistaa, että susi on tappanut Suomessa ihmisen viimeeksi 1800 luvulla. En ole susia tässä lisäämässä, mutta suhteelisuuden taju/fakta pitäisi olla mukana kun ollaan tekemässä päätöksiä elämästä ja kuolemasta. 

Markus

  • *
  • Viestejä: 48
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #17 : Tammikuu 27, 2020, 16:27 »
Näinhän se juuri on esim. Villisioilla. Jos ammut lauman johtajan niin lauma hajoaa ja synnyttää uusia laumoja ympärille.

Fspitz

  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #18 : Helmikuu 03, 2020, 17:02 »
Hämessä oli laumanjohtaja Ursa joka oli erikoistunut koiriin taisi mennä yli 40 koiraa ennen kuin kaatolupa tuli. En muista vuotta jolloin pantasusi Ursa kaadettiin. Koira vahingot loppuivat liki olemattomiin.

TJV

  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #19 : Helmikuu 03, 2020, 17:16 »
 
Hämessä oli laumanjohtaja Ursa joka oli erikoistunut koiriin taisi mennä yli 40 koiraa ennen kuin kaatolupa tuli. En muista vuotta jolloin pantasusi Ursa kaadettiin. Koira vahingot loppuivat liki olemattomiin.

Helmikuu 2007, Jämsä.

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 230
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #20 : Helmikuu 03, 2020, 21:10 »
Ihminen on aina raivannut tilaa itselleen muilta eläimiltä, ja tulee aina varmaan niin tekemään. Pihojen lähellä liikkuvat ihmisen vahingoittamiseen pystyvät eläimet herättävät ymmärrettävästi pelkoa. Harvempi kuitenkaan miettii missä ongelma oikeasti on muitakin lajeja globaalisti ajatellen: Ihmispopulaation alytön kasvu tarkoittaa sitä, että kaikki maapinta-ala muuttuu nopenevassa tahdissa jonkun takapihaksi. Mitäs sitten? Tapetaan viimeinenkin eläin koska se kääntyessään astui jonkun pihalle? Ongelmalle voi toki tehdä kuten monelle muullekin, tuumaa vaan että tiede ratkaisee ja siirretään tulevien sukupolvien kohtaloksi miettiä meidän typeryyttä. Näinhän me on tehty resurssien käytön ja saasteidenkin kanssa. Ei tätä(kään) ongelmaa täällä palstalla meuhkaamalla ratkaista, mutta halusin vaan muistuttaa, että joka asialla on kaksi puolta. Käytännön esimerkki: ostan maapalstan 20km päästä lähimmästä muusta asunnosta ja rakennan talon sinne. Onko minulla oikeus ampua pihaan tuleva susi, jonka kulkureitillä talo ei vuotta aiemmin ollut? Minusta tuo on minun valinta asuinpaikan suhteen, eikä suden syytä. Joku voi olla kanssani samaa mieltä. No kuinka monta taloa vaaditaan, että sen paikan alkuperäisen asukkaan saa ampua? Ihminen on kuitenkin isossa mittakaavassa se eläin joka tunkeutuu muiden petojen alueelle kilpailemaan resursseista.
<t></t>

VeeJii

  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #21 : Helmikuu 10, 2020, 19:47 »
Justiinsa joo.
Seuraavaks varmaan tulee muna/kana mietintä.

Voisit mennä kertomaan tuota tarinaa vaikka itärajan perämetsiin, mistä sudet hakevat koirat tarhoista asti, katso millainen vastaanotto siellä on..

Suomi on edelleen melkoisen harvaan asuttu maa (pinta-alasta reilu 4% rakennettua) ja nyt nuo sudet aiheuttavat lähinnä ongelmaa asutusten keskuudessa.
Susi kuuluu erämaahan, aivan kuin karhukin, ja siellä sen sopii varmasti olla rauhassa.

En ymmärrä miksi susi on niin pyhä eläin, että sitä ei saisi kaataa kuten muuta riistaa? Virossa ei ole juuri ollenkaan ongelmia koska susia kaadetaan määrätietoisesti ja kannasta pidetään huoli. Näin eläimellä luontainen pelko ihmistä kohtaan eivätkä ne tällöin tunge pihoihin.

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 230
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #22 : Helmikuu 10, 2020, 20:23 »
Totta hitossa niiden kantaa pitää säädellä. Tuo vastakohta on ensireaktioni siksi, että täällä keski-suomen sivukylillä pääosalle metsästäjiä ovat kaikki sudet lainsuojattomia ympäri vuoden. Nähnyt vähän liiankin läheltä mikä se käytännön reaktio noihin eläimiin on: jälkihavainto -> kotieläimiä etsimässä -> jätesäkkiin ja suolammen pohjaan.
<t></t>

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 760
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #23 : Helmikuu 11, 2020, 08:11 »
Virossa ei ole juuri ollenkaan ongelmia koska susia kaadetaan määrätietoisesti ja kannasta pidetään huoli. Näin eläimellä luontainen pelko ihmistä kohtaan eivätkä ne tällöin tunge pihoihin.

Virossa kaatomäärät ovat nykyisellään niin pieniä ettei poistumalla liene mitään vaikutusta. Sillä tosin on että susia metsästetään, ts. ne eivät ole ravintoketjun huipulla.

Mutta paikalliset ovat kypsyneet väheneviin lupamääriin, ja varsinkin kuluneen kauden aikana on suomityyppisiä lieveilmiöitä alkanut tulla (eli koiria viedään pihoista jne.) Metsästykseen liittyvät koiravahingot taitavat puuttua lähinnä siitä syystä että metsästyskulttuuri on täysin erilainen eli perustuu tiukempiin motteihin ja suurempaan väkimäärään.

VeeJii

  • *
  • Viestejä: 8
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #24 : Helmikuu 11, 2020, 08:35 »
Okei, tuota en tiennyt.

Pointtini on vain se, että pakko niitä on metsästää jos aiotaan säilyttää eläimen luontainen pelko ihmistä kohtaan. Eli aivan kuten sanoit, ymmärtävät etteivät ole ravintoketjun huipulla.

Ohimeni

  • *
  • Viestejä: 105
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #25 : Helmikuu 11, 2020, 18:50 »
Ihminen on aina raivannut tilaa itselleen muilta eläimiltä, ja tulee aina varmaan niin tekemään. Pihojen lähellä liikkuvat ihmisen vahingoittamiseen pystyvät eläimet herättävät ymmärrettävästi pelkoa. Harvempi kuitenkaan miettii missä ongelma oikeasti on muitakin lajeja globaalisti ajatellen: Ihmispopulaation alytön kasvu tarkoittaa sitä, että kaikki maapinta-ala muuttuu nopenevassa tahdissa jonkun takapihaksi. Mitäs sitten? Tapetaan viimeinenkin eläin koska se kääntyessään astui jonkun pihalle? Ongelmalle voi toki tehdä kuten monelle muullekin, tuumaa vaan että tiede ratkaisee ja siirretään tulevien sukupolvien kohtaloksi miettiä meidän typeryyttä. Näinhän me on tehty resurssien käytön ja saasteidenkin kanssa. Ei tätä(kään) ongelmaa täällä palstalla meuhkaamalla ratkaista, mutta halusin vaan muistuttaa, että joka asialla on kaksi puolta. Käytännön esimerkki: ostan maapalstan 20km päästä lähimmästä muusta asunnosta ja rakennan talon sinne. Onko minulla oikeus ampua pihaan tuleva susi, jonka kulkureitillä talo ei vuotta aiemmin ollut? Minusta tuo on minun valinta asuinpaikan suhteen, eikä suden syytä. Joku voi olla kanssani samaa mieltä. No kuinka monta taloa vaaditaan, että sen paikan alkuperäisen asukkaan saa ampua? Ihminen on kuitenkin isossa mittakaavassa se eläin joka tunkeutuu muiden petojen alueelle kilpailemaan resursseista.
Ei ratkaista ei, mutta miksi irtokoirat kerätään kaduilta talteen jopa useamalla poliisipartiolla samaan aikaan EU rahoitteinen viranomainen yrittää levittää ainoaa totuutta toteamalla että maaseudulla mielipiteet muuttuvat hitaasti? Ei tarvitse rakentaa niitähän saa ihan puoli-ilmaiseksi eikä siellä viihdy edes hätää paossaolevat vaan muuttavat isoimpiin kaupunkeihin suomi on pullollaan tyhjiä syrjäseuduntaloja sinne vaan lapsiakasvattamaan susien sekaan.

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 230
Vs: Susihukkaset ja metsästely
« Vastaus #26 : Helmikuu 14, 2020, 11:10 »
Tällä hetkellä muutto ei onnistu mm töiden takia, mutta eläkepäiville on tarkoitus katsella paikka mieluummin vähintään 5km päästä muusta asutuksesta jostain itä-/pohjois-suomesta.
<t></t>