Kirjoittaja Aihe: Kaliberi pulmia.  (Luettu 24892 kertaa)

Martti-Setä

  • *
  • Viestejä: 4
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #45 : Lokakuu 30, 2018, 17:13 »
Mites olis, jos piiputtaisit sen Sakon 338:n 458:iksi ? Ei lopu sitten tehot kesken, kun tessu rupeaa kunnolla toimimaan ja kaipaat raskasta puskapaukkua..

Hylsyhuoltokin on sinulla kunnossa,kunhan vain paisuttelet niitä 338:n hylsyjä mannaryynilatauksilla.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 223
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #46 : Lokakuu 30, 2018, 18:59 »
Lainaus käyttäjältä: Martti-Setä post_id=94695 time=1540912434 user_id=5915

Mites olis, jos piiputtaisit sen Sakon 338:n 458:iksi ? Ei lopu sitten tehot kesken, kun tessu rupeaa kunnolla toimimaan ja kaipaat raskasta puskapaukkua..

Hylsyhuoltokin on sinulla kunnossa,kunhan vain paisuttelet niitä 338:n hylsyjä mannaryynilatauksilla.


Onhan tuossakin puolensa, mutta taas poltetaan hitosti ruutia valmentajassa/jarrussa jos pyritään metrin kokonaismittaan.

Edit: Henkilökohtaisesti en kyllä tajua mihin suomessa tarvitaan 458 win mag tehoja. 338 on valikoitunut kalustoon siksi että sillä sai välitettyä riittävästi tehoa riittävä kauas. Käytännössä 200m päässä enemmän kun 308 piipun suulla. Nykyluodeilla koko joule-ajattelu pitäisi varsinkin pullohylsyisillä kalibereilla metsästyskäytössä unohtaa kokonaan kun nuo laadukkaat kupariluodit pelaa leveämmällä nopeusalueella kuin 20v takaiset parhaat lyijypäät.

Jos kompaktiin kokoon pyritään, myös lukon pituudella on jotain merkitystä. Mieluummin otan sen 4cm lisää piippuun kun lukkoon.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
<t></t>

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 223
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #47 : Lokakuu 30, 2018, 20:22 »
Lainaus käyttäjältä: jthyttin post_id=94686 time=1540897281 user_id=2387

Kyllä löytyy .451"-.452" halkaisijalla kupariluotia Barnesilta. Sekä TSX, XPB että muzzleloader -puolelta. Muutenkin luotitarjonta on hyvää, saatavuus Suomessa taas ei. Tai siis edullista harjoitusluotia kyllä löytyy, mutta suurriistalle kelvolliset harvemmassa. Ja koska suurin osa on ERVAA ei ulkomailtakaan voi helposti tilata.



Aseenkaan saatavuuden suhteen en pidättäisi hengitystä, jos ei ole tiedossa että jossain hyllyssä.


Mitenhän tämä erva-ajattelu näillä kalibereilla menee? Jos on valmistajan kuvastossa pistoolin luoti niin on ERVA? Joka tapauksessa, jos vaikka sen XTP:n saisi valmiina kiväärinpaukkuna niin ei pitäisi millään järjellisellä tulkinnalla olla ERVA. Jossain, joskus, joku väitti että esim 9mm karabiinin luvalla pitäisi irrota 9mm hp-luoteja kaupasta ilman erillistä kuponkia. Mikä lie nykytulkinta. Tuohon Bushmasteriin sopii samat luodit kuin 460 S&W reukkuun, joka puolestaan on metsästyskäytössä monessa maassa, joten aika harmaalla alueella mennään luotien suhteen.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
<t></t>

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 673
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #48 : Lokakuu 30, 2018, 21:22 »
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001



10 §

Erityisen vaaralliset patruunat ja ammukset

...

3) pistoolissa tai revolverissa käytettäviksi suunniteltuja ja valmistettuja keskisytytteisiä patruunoita, joissa on reikäpäinen ammus tai kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan laajenevuuteen perustuva ammus;

...

Erityisen vaarallisilla ammuksilla tarkoitetaan 1 momentin 1–3 kohdassa tarkoitettujen patruunoiden ammuksia.



https://finlex.fi/fi/esitykset/he/1997/19970183

...

Kaikki ammukset laajenevat jossakin määrin kohteeseen osuessaan. Tämän vuoksi ehdotetussa momentissa tarkoitettaisiin erityisen vaarallisilla patruunoilla keskisytytteisiä patruunoita, joiden vaikutus kohteeseen osuessaan perustuu ammuksen laajenevuuteen. Tällä tavoin määritelmään saataisiin sisällytetyksi patruunat, joiden ammuksen nimenomaisena tarkoituksena on laajeta kohteessa ja aiheuttaa tällä tavoin pehmytkudokseen suuri haavakanava ja vamma. Tällaisia patruunoita olisivat myös Schengenin yleissopimuksessa tarkoitetut dum-dum-patruunat. Dum-dum-patruunalla tarkoitetaan yleensä vaipalla varustettua luotia, jota on heikennetty kärjestään luodin leviämisen tai pirstoutumisen aikaansaamiseksi. Momentissa mainittuun käsitteeseen eivät sen sijaan kuuluisi tavanomaiset osa- ja puolivaipalla varustetut patruunat. Viimeksi mainittujen patruunoiden tarkoituksena on pääasiassa pitää luoti koossa, sallia luodin suuremmat lähtönopeudet ja estää luodissa käytetyn lyijyn pääsy kosketuksiin ruudin palokaasujen ja piipun seinämän kanssa. Tällaisten patruunoiden lyijypäästöt erityisesti hengitysilmaan ja ampujan iholle ovat huomattavasti kokolyijyisellä luodilla varustettua patruunaa pienemmät.

...



https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980145



 7 §

Reikäpäinen ammus

Reikäpäisellä ammuksella tarkoitetaan ammusta, jonka kärjessä on vähintään 3 millimetrin syvyinen reikä ammuksen laajenemiseksi sen osuessa kohteeseen.



8 §

Laajeneva ammus

Kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan laajenevuuteen perustuvalla ammuksella tarkoitetaan ammusta, jonka kärjessä oleva leikkaus, ontelo tai vastaava rakenne aikaansaa ammuksen laajenemisen sen osuessa gelatiiniin tai vastaavaan pehmeään aineeseen siten, että ammus laajenee vähintään 30 prosenttia halkaisijaansa suuremmaksi.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 223
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #49 : Lokakuu 30, 2018, 21:38 »
Nuo lakitekstit kyllä löydän itsekin. Noiden lisäksi on vielä kaksi täysin erilaista asiaa: lain henki ja tuon tekstin tulkinta..

Eli Barnesin 452 halkaisijaista tsx-luotia voi rauhassa ostaa ja ladata esim 460s&w reukkuun  koska se on kivääriin kehitetty, mutta saman halkaisijan xtp MAG jää hyllyyn vaikka omistaisi vain tuon 450 bushmasterin?
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
<t></t>

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.966
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #50 : Lokakuu 30, 2018, 22:03 »
Mika Lehtonen Ahy:sta kertoi Ase-lehden jutussa: Reikäpääluodilla varustettettu 9x19 patruunaa vaatii ERVA-luvat vaikka sen ampuisi 9x19 kaliperin kiväärillä koska patruuna on valmistettu pistoolia varten. [Ei aivan sanatarkka lainaus mutta tämä se viesti oli.]



Jos tämä ei miellytä niin voi kysyä paikalliselta poliisilaitokselta tulkintaa kirjallisesti. 'Valitettavasti" hekään eivät määrää oikeuslaitosta mutta jos sinulla on kirjallinen todiste että poliisi on sanonut asian olevan ok niin et ehkä saa tuomiota jos asiaa aletaan tutkimaan.



Itse hakisin tyynesti ERVA-luvat niin ei tule mitään epäselvyyttä asiaan. Lupamaksu on sen verran pieni että en viitsisi riskeerata harrastuksiani niin pienen rahan takia.

« Viimeksi muokattu: Lokakuu 30, 2018, 22:03 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 673
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #51 : Lokakuu 31, 2018, 08:15 »
Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä post_id=94704 time=1540928311 user_id=3644

Eli Barnesin 452 halkaisijaista tsx-luotia voi rauhassa ostaa ja ladata esim 460s&w reukkuun  koska se on kivääriin kehitetty,


Ei, koska valmistaessasi patruunan se on tarkoitettu revolveriin. Niin kauan kuin luoti on rasiassaan on valmistaja tarkoittanut sen kivääriin.



Lakitekstin voi löytämisen lisäksi lukea.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.966
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #52 : Lokakuu 31, 2018, 08:22 »
Ja oikeudessa takerrutaan vain ja ainoastaan lakitekstiin. Ja rajatapauksisa lain perusteluihin.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
Terveisin,


HJu

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 223
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #53 : Lokakuu 31, 2018, 15:11 »
Ok. Asia selvä. Toimitaan niin ettei sinne oikeuteen tarvitse mennä katsomaan miten lakia kukin lukee. Tällä hetkellä sitten ainoa epäselvä asia on etten ihan äkkiä netistä löytänyt 45cal vaimentajaa jossa olisi 11/16-24 UNEF kierre. Pitää jatkaa tutkimusta.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
<t></t>

ssg69

  • *
  • Viestejä: 37
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #54 : Marraskuu 03, 2018, 16:23 »
Sotketaan kaliberi pulmaan lisää kalibereja, oisko joku ql velho voinu katsoa koneelta mitä .416 rigby tuumaa jos piippu lyhennetään esim. 430mm?





Sent from my iPhone using Tapatalk
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Honkila

  • *
  • Viestejä: 129
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #55 : Marraskuu 19, 2018, 20:05 »
Oisko 450marlin 45-50cm piipulla pulttilukossa mitään? Painon saa pidettyä myös 3kg paikkeilla pelkälle aseelle. Tehoja on otettavissa ulos ihan erilailla kun 450busmasterista ja paremmin saatavilla olevat .458 luodit passaa.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Ärmätti

  • *
  • Viestejä: 512
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #56 : Marraskuu 19, 2018, 20:45 »
lyhyestä piipusta ja lyhyestä aktiosta kannattaa katsoo 45 blaser. Siitä saa melko kovat vauhdit
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »

Peränkävijä

  • *
  • Viestejä: 223
Re: Kaliberi pulmia.
« Vastaus #57 : Marraskuu 20, 2018, 06:59 »
450 BM RARR on jo pari metsäreissua mukana kulkenut ja käsiteltävyys ainakin vielä just sitä mitä hain. Laukauksia vasta kohdistuksen verran. Tähtäin vaihtuu (renkaalliseen) punapisteeseen, tod.näk. holosun 503 ja jarrun tilalle tulee vaimennin kunhan budjetti taas sallii. Ihan kivääriin tarkoitettua luotia tekee ainakin hornady, Remington ja Barnes. Pistoolin luodeistakin löytyy esim fmj:tä kevyisiin harjoiittelulatauksiin reilulla 30c kappalehinnalla. Barnesin xpb ja hornady xtp mag olis käypiä metsästysluoteja joista ekaa ladataan jenkeissä ihan myyntipaukkuunkin tälle, mutta joka Suomessa vaatinee erva-luvan. Tuosta on tarkoitus jutella ensiviikolla asenäytössä enemmän.



Edittiä: Tarkoitus on siis hommata vaimennin ja ladata myös kevytluotista aliäänipaukkua lopetusta varten, koira kun löytää supit muun jahdin ohessa. Ei tarvi erillistä lyhyttä kantaa mukana.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 01, 1970, 02:00 kirjoittanut Guest »
<t></t>