Hornady .308 208 A-MAX,aika lupaava luoti

[aop]

minkalaisia vauhteja olette saaneet 208 grainiselle win magilla?itse sain juuri kyseisiä luoteja sekä purkin n570,menee vain parin viikon päähän että ehtii testaamaan.ajattelin käyttää lapua ballisticia ja 338 lockbase arvoja niin pitäisi olla samalla hehtaarilla..?

[JPa]

.300H&H magilla olen 208gr A-max:ia ampunut, ja 24" piipusta N165:lla on vauhtia on ollut 880m/s. Hylsyssä olisi vielä tilaa eikä painemerkkejä ole ollut, mutta tuokin vauhti riittää hyvin käytössä oleville ampumaetäisyyksille. Ja vähän ylikin..     Osunta on myös hyvä, joten en ole nähnyt tarvetta lähteä puristamaan enempää vauhtia. Huhtikuussa Lohtajalla ammuttujen (suppeiden..) testien mukaan lentorata näyttäisi olevan aika lähellä samalla nopeudella ammutun 12g scenarin tutkadataa ainakin 900m:iin saakka. Sitten loppui kiikarista säätövara, mutta se puute on jo korjattu kallistamalla kiikaria. Eli seuraavaa pitkän matkan ammuntaa odotellessa..



-J-

[mysteryman]

Huhtikuussa Lohtajalla ammuttujen (suppeiden..) testien mukaan lentorata näyttäisi olevan aika lähellä samalla nopeudella ammutun 12g scenarin tutkadataa ainakin 900m:iin saakka. Sitten loppui kiikarista säätövara, mutta se puute on jo korjattu kallistamalla kiikaria. Eli seuraavaa pitkän matkan ammuntaa odotellessa..

Nyt on testissä ollut jotain häikkää. A-maxin bc on yli 30 % parempi kuin scenarin. Veikkaan erilaista kohdistusetäisyyttä, lähtönopeuseroa tai sitten nousu oli A-maxille liian loiva.

[JPa]

Kuten sanoin, testi oli suppea ja jatkotestausta pitää tehdä. Olin tehnyt taulukot 12g scenarin/880m/s mukaan, ja ammuin pääasiassa sitä latausta. Mukana oli myös A-maxilla tulpattuja patruunoita, ja tämän latauksen nnopeuden olin aiemmin mitannut samaksi. Onhan uuden erän nopeudessa voinut olla eroa, mutta en usko että kovin paljon. Rihlannousuksi on puikolla mitattu ~11" vaikka myyjä sanoi sen olevan 12". Reiät taulussa olivat pyöreitä. Muuta en osaa sanoa..  :shifty:  Uusi laatikko A-maxeja on tulossa, jatketaan sitten testausta.



-J-

[ta-metkuvja]

minkalaisia vauhteja olette saaneet 208 grainiselle win magilla?itse sain juuri kyseisiä luoteja sekä purkin n570,menee vain parin viikon päähän että ehtii testaamaan.ajattelin käyttää lapua ballisticia ja 338 lockbase arvoja niin pitäisi olla samalla hehtaarilla..?

Win magilla sain vauhteja N570 kannu täyteen latauksella jotain 920 m/s . lentorataa arvioidessa kun laittaa Lapua ballisticiin .338 lock basen vauhdiksi jotain 10 m/s vähemmän kuin Amax todella kulkee ,niin aika lähellä ollaan ainakin kilometriin asti

[aop]

minkalaisia vauhteja olette saaneet 208 grainiselle win magilla?itse sain juuri kyseisiä luoteja sekä purkin n570,menee vain parin viikon päähän että ehtii testaamaan.ajattelin käyttää lapua ballisticia ja 338 lockbase arvoja niin pitäisi olla samalla hehtaarilla..?

Win magilla sain vauhteja N570 kannu täyteen latauksella jotain 920 m/s . lentorataa arvioidessa kun laittaa Lapua ballisticiin .338 lock basen vauhdiksi jotain 10 m/s vähemmän kuin Amax todella kulkee ,niin aika lähellä ollaan ainakin kilometriin asti

mikä piipun pituus?montako grainia sopi n570 hylsyyn?painemerkkejä?joo vaikuttaa asialliselta luodilta sama lentorata kuin lapua magnumilla mutta pienemmällä rekyylillä!

[mysteryman]

Win magilla sain vauhteja N570 kannu täyteen latauksella jotain 920 m/s . lentorataa arvioidessa kun laittaa Lapua ballisticiin .338 lock basen vauhdiksi jotain 10 m/s vähemmän kuin Amax todella kulkee ,niin aika lähellä ollaan ainakin kilometriin asti

Tuo kuulostaa olevan jo lähempänä tosin lähtönopeusero pitäisi olla kaiken järjen mukaan toiseen suuntaan... Korjaus kannattaa joka tapauksessa tehdä tutkadataa käytettäessä BC_1:n kohdalla olevaan kertoimeen eikä lähtönopeuteen, silloin laskee tuulenvienninkin oikeen. Käyttäkää A-maxille G7 bc:tä 0.324. Tosin itse hiukan epäilen tuota 11" nousun riittävyyttä. Se voisi olla syy siihen miksi porukka ilmoittelee A-maxille niin huonoja lentoratoja. Tosin bc:n määritys putoamasta on niin epävarmaa hommaa että virhettä tulee helposti reippaasti.

[JPa]

Tosin itse hiukan epäilen tuota 11" nousun riittävyyttä.

 Miten nousun riittävyyden voi selvittää? Reiät taulussa olivat pyöreitä 100-900m, mutta voiko riittämätön rihlannousu oireilla muutenkin kuin soikeina reikinä taulussa? Postipoika toi luoteja, eli nyt voisi tehdä lisää testejä. Käytössä on tosin vain 100-300m radat, mutta parempi kai sekin kuin ei mitään. Nopeudet mittaan uudestaan, katsotaan mitä sieltä selviää..



-J-

[mysteryman]

Miten nousun riittävyyden voi selvittää?

En tunne mitään suoraa kokeellista tapaa (reikien pyöreyden tarkkailemisen lisäksi) mutta tiedän kaksi joista molemmat ovat puolimatemaattisia.



Helpoin tapa on laskea Sg millerin kaavalla. Jos kaava näyttää huonoimmilla mahdolliselle tilanteelle (kylmin keli ja hitain lähtönopeus) arvoa 1.3 tai yli niin voi olla melko varma että nousu on riittävä. Kaava ei ole absoluuttisen tarkka eivätkä ole lähtöarvotkaan ja siksi edellämainittua arvoa pienemmät tulokset saattavat todellisuudessa johtaa epävaakaaseen lentoon. Kaavaa käytettäessä on tärkeintä määrittää oman aseen rihlannousu mahdollisimman tarkasti. Kun on huolellinen niin puikolla pääsee +/- 0.2" tarkkuuteen. Se miksi epäilin 11" nousua + A-maxia on että millerin kaava näyttää sinun tapauksessa -20 asteen kelille SG:n arvoa 1.15. +20 Asteen lämmössä arvo onkin sitten jo 1.34 joten tämä alkaa olla jo turvallisella puolella.



Toiseen tapaan tutustuin vasta äskettäin. Se esitetään Vaughnin Rifle accuracy facts kirjassa. En ole vielä ehtinyt itse testaamaan tätä mutta olen analysoinut sen tarkkuutta teoreettisesti. Henkilökohtainen mielipiteeni on että se ei välttämättä ole sen tarkempi kuin vähämmän vaivaa vaativan millerin kaavan käyttö. Mutta itse menetelmä perustuu siihen että ammutaan 50 - 100 metrin matkalle kasa vaihtelevassa sivutuulessa. Sivutuuli aiheuttaa poikkeamaa sekä koroon että sivuun. Kasasta pitäisi siis tulla pitkän mallinen ja viisto siten että sen kulma on kellotaululla 10 - 4 suunnassa. Nyt koetilanteessa kasan keskimääräinen kulma voidaan määrittää reikien sijainnin perusteella. Tästä kokeellisesti määritetystä kulmasta taas on laskettavissa luodin Sg. Tähän liittyy useita epävarmuustekijöitä mutta ideana se on mielenkiintoinen ja täysin toimiva. Kysymys on vain siitä kuinka tarkaan tulokseen tämän menetelmän avulla voidaan päästä. Jos olet kiinnostunut kokeilemaan tätä niin voin antaa sinulle ohjeet testimenettelyä varten ja laskea tulokset kunhan itse mittaat lähtöarvoiksi tarvittavat suureet.



Kolmas tapa on kysyä valmistajalta. Heillä saattaa olla luodista sellaisia mittauksia että 6 DOF laskennan käyttö on mahdollista. Sillä on mahdollista päästä jo erittäin varmoihin tuloksiin siitä mikä nousu on riittävä kaikille olosuhteille.

voiko riittämätön rihlannousu oireilla muutenkin kuin soikeina reikinä taulussa?

Tähän on vaikea antaa suoraa vastausta. Luotihan lentää aina hiukan vaappuen ja siten reiät taulussa ovat aina hiukan soikeita. Kysymys on lähinnä siitä kuinka suurta vaappuminen täytyy olla että reikien soikeuden voi havaita. En ole törmännyt tähän liittyen mihinkään tutkimustuloksiin. Se minkä tiedän on että jos luodin Sg on alle yhden sen vaappuminen kasvaa. Mitä suuremmaksi vaappuminen kasvaa sitä enemmän sillä on haittavaikutuksia. Litzin kirjassa on mitattu BC luodista jonka Sg ei ole riittävä ja siinä testissä BC on selkeästi vakaasti lentävää luotia alhaisempi. Kokeessa ei kuitenkaan testattu minkälaisia reikiä kyseinen lataus teki tai oliko tarkkuus selkeästi heikentynyt. Oma arvaukseni olisi että BC:n heikentymisen vaikutukset alkavat rajatapauksessa näkyä aikaisemmin kuin reikien soikeus taululla.

[kauko tuovinen]

10" nousu ehdoton

[JPa]

Huhtikuussa Lohtajalla ammuttujen (suppeiden..) testien mukaan lentorata näyttäisi olevan aika lähellä samalla nopeudella ammutun 12g scenarin tutkadataa ainakin 900m:iin saakka. Sitten loppui kiikarista säätövara, mutta se puute on jo korjattu kallistamalla kiikaria. Eli seuraavaa pitkän matkan ammuntaa odotellessa..

Nyt on testissä ollut jotain häikkää. A-maxin bc on yli 30 % parempi kuin scenarin. Veikkaan erilaista kohdistusetäisyyttä, lähtönopeuseroa tai sitten nousu oli A-maxille liian loiva.

 Tänään muiden ammuntojen lomassa ammuin mittarin läpi 5kpl tuota vanhaa latauserää olevaa A-max:ia, ja V3 oli keskimäärin 854m/s. Eli nopeus oli pienempi kuin piti, nyt vaan pitää sitten selvittää että miksi..  :think:  Mutta mysteerimies oli oikeassa, jälleen kerran..  :clap:



-J-

[mysteryman]

Joo varsin helposti voi selvittää sen ainoan merkityksellisen tekijän, että vakautuuko luodit tarpeeksi.



Jos niillä osuu käyttöetäisyydelle hyvin "kaikissa käyttöolosuhteissa", niin vakautuu tarpeeksi, vaikka reiät olisivatkin soikeita.

Pakkasella homma huononee joka suhteessa, eli hyvä luoti kesällä ei ehkä ole sitä talvella, varsinkin kun ollaan vakautumisen rajamailla. Selviää samalla testimenetelmällä, eli jos sillä osuu hyvin pakkasellakin, niin sen pitäisi ihan riittää.

Asia ei ole ihan niin yksinkertainen sillä on myös merkitystä jos luodin ilmanvastus kasvaa riittämättömästä rihlannoususta johtuen. Silloin ampuu luotia huonommalla hyötysuhteella kuin sen todellinen suorituskyky olisi. Tällaisessa tilanteessa kannattaa ehdottomasti valita lyhyempi luoti joka varmasti vakautuu. Pitkälle vietynä toimivan latauksen löytäminen ja ylläpitäminen on jo ihan riittävän haastavaa itsessään. Itse en ainakaan etsisi ylimääräisiä vaikeuksia valitsemalla luotia jolle nousu ei meinaa riittää. Bergeriltä on tulossa 210 graininen hybridi luoti joka korvaa suorituskyvyltään mainiosti A-maxin ja vakautuu luotettavasti 11" nousulla. Jos aseessa on 11" nousu niin kannattaa vakavasti harkita A-maxin vaihtamista siihen.

[aop]

muutama sata laukausta kokemusta luodista,käyttänyt lapua ballistic 338 locbase arvoja,vaikuttaa että jopa aavistuksen paremmin lentää a max,1000 metriin 0.2 milliradiaania yli menee kolmella eri "rata"käynnillä(järvellä).hyvin käy 10 nousulla tuurikasat 0.3moa ja huonoimmat 1moa luokkaa 150 metrillä.

[kompressiolataaja]

30-06 8 nousulla vauhdit 822 ms antaa viitteitä käynnistä => testi ammuttu epämääräisissä tuuli oloissa amet 300m

=> lisää vauhtia niin johan alkaa asettua.