Onnettomuuksia aseiden kanssa.

[oho osu]

Missä kohtaa 300m rataa alkoi tulla kimmokkeita tuolta 150m radalta? Eli onko ne mistä vallista peräisin? Näitkö millä järjestelyllä kaveri(t) ampui 150m radalla? Jotenkin spekuloisi, että tuossa on ollut pleittejä vinossa väärään suuntaan, ehkä hiekkaa vasten aseteltuna jopa. Mutta mitään tietoa tässä ei ole. Toki voi olla juuri joku iso kivi paljastumassa vallista.

[demu]

Mielipiteitä seuraavasta. Video kuvattu viime lauantaina turvalliseksi mielletyllä ampumaradalla jossain päin suomea.

https://www.youtube.com/watch?v=3zIv0BOcDTI

Kannattaisi käydä sanomassa asiasta ja keskustella rataa ylläpitävän seuran kanssa miten saa tilanteen hoidettua. Kyseinen video ei aiheuta muuta kun antaa yhden todisteen vihervassarisuvakeille ampumaharrastuksen vaarallisuudesta ja toimii työkaluna ratojen lakkauttamiselle ja ampumaharrastuksen vaikeuttamiselle.

Voin kertoa, että mietin pääni kipeäksi ja puntaroin lynkataanko minut kun/jos julkaisen videon ja tuon ongelman nähtäväksi omalla kanavalla. Tämä ei todellakaan ollut ensimmäinen kerta kun kimmoketta 300m radalle tuli. Asia vietiin ratayhdistykselle tiedoksi ja mitään ei tapahtunut. Toistaiseksi kukaan ei ole saanut kimmokkeesta, mutta mikäli mitään ei tehdä, niin se on vain ajan kysymys ennen kuin koko rata suljetaan jonkin turhan loukkaantumisen vuoksi. Minä, niin kuin varmasti me kaikki halutaan mennä treenistä kotiin ehjänä ja ilman pelkoa "koska sattuu juhaa leukaan".
Mikäli mut lynkataan tämän videon takia niin toteanpa vaan ehkä tämä hiekkalaatikko ei ollutkaan minua varten.
PS. En ole saanut ikinä euroakaan tuloa YouTube videosta. En tavoittele suurta julkisuutta taikka mammonaa itselle. Päin vastoin. Teen niitä omaksi iloksi ja innostaakseni muita mukavan harrastuksen pariin. Mikäli kaikki ei mee niin kuin Strömsössä, niin sekin on osa tätä tarinaa. Maton alle lakaiseminen vaan siirtää ongelmia myöhemmäksi.
Mulla ei ole enempää tähän aiheeseen sanottavaa. Turvallista syksyä kaikille palstan lukijoille.

Tuo on tapahtunut Lopella 300m radalla viime lauantaina 12.9.
Tämän videon tekijänkin olen siellä muutamaan kertaan tavannut.

Meillä oli siellä samaan aikaan oma kisa montuilla ja 100m radalla, jossa olin rastituomarina.

100m ja 300m ratojen välissä on tuo 150m rata, jossa tuota häiritsevää ammuntaa tapahtui koko päivän ajan (15.00 asti).
Siellä ammuttiin peltejä, joita saa ampua vain erityisluvalla (no, joillakin seuroilla on kuulemma pysyvä erityislupa)

100m radalle ei mielestäni tullut kimokkeita, mutta kyllä tuo peltien kilkutus oli aika häiritsevää.
300m ja 150m radan välissä on kumirengasvallissa aukkoja, josta mahtuu ajamaan autolla (tuota rataa kun ei ole vieläkään saatu viimeisteltyä). Ei siis mikään ihme että kimmokkeita tulee, jos vallissa on iso aukko ja ammutaan peltejä.

Jonkun kerran olen käynyt tuolla 300m radalla ja mietiskellyt, milloin joku porhaltaa kesken ammunnan autolla 150m radalta keskelle 300m radan maalialuetta.
edit. tuo aukko taitaakin olla tuolla 150m radan takana, joten ei sen kautta pitäisi kimmokkeita tulla.

edit edit. Täältä voi käydä katsomassa, kenelle tuo 150m rata oli silloin varattuna.
https://calendar.google.com/calendar/newembed?src=lopen.ampumarata@gmail.com&ctz=Europe/Helsinki

[JussiJii]

Siellä ammuttiin peltejä, joita saa ampua vain erityisluvalla (no, joillakin seuroilla on kuulemma pysyvä erityislupa)

Sen verran pakko tarkentaa että nämä ei vaadi mitään erityislupaa varsinaisesti eikä kellään ole mitään pysyvää lupaa sellaisenaan tuonne. Metallimaalien ampuminen on siis varatulla radalla sallittua kun noudatetaan ratayhdistyksen sääntöjä metallimaalien asettelussa - joita ei nyt ollut noudatettu edes lähellekkään sinne päin vaan metallimaalit oli aivan keskellä rataa eikä niissä katoksissa joissa niiden tulee olla (ainoa poikkeus tietääkseni on kilpailut jossa ne saa olla takavallilla niin aseteltuna ettei kimmareita tule, mutta nyt ei oleet siellä päinkään eikä kyseessä ollut edes kilpailu).

100m radalle ei mielestäni tullut kimokkeita, mutta kyllä tuo peltien kilkutus oli aika häiritsevää.
300m ja 150m radan välissä on kumirengasvallissa aukkoja, josta mahtuu ajamaan autolla (tuota rataa kun ei ole vieläkään saatu viimeisteltyä). Ei siis mikään ihme että kimmokkeita tulee, jos vallissa on iso aukko ja ammutaan peltejä.

Tässä tapauksessa ei kyllä oikein mikään normaali valli edes auta tai hiekka vallissa jos pellit asetellaan niin paljon väärään paikkaan ja väärällä tavalla. Mitä tietysti ääneen tulee niin pellistä lähtee ääntä ja ampumaradalla on ääntä aina. Kilpailuissa kannattaa aina miettiä että varaisiko kaikki radat jo ihan siksi ettei tule mitään ongelmaa sen suhteen että niille osalle varatuistakin alkaa tulemaan porukkaa vahingossa.

Ja tosiaan ei sieltä 150 metrin radalta kyllä autolla aja 300 metrin radalle ellei omaa kunnollista maastoajoneuvoa jolla ajaa vallin yli 

[demu]

Siellä ammuttiin peltejä, joita saa ampua vain erityisluvalla (no, joillakin seuroilla on kuulemma pysyvä erityislupa)

Sen verran pakko tarkentaa että nämä ei vaadi mitään erityislupaa varsinaisesti eikä kellään ole mitään pysyvää lupaa sellaisenaan tuonne. Metallimaalien ampuminen on siis varatulla radalla sallittua kun noudatetaan ratayhdistyksen sääntöjä metallimaalien asettelussa - joita ei nyt ollut noudatettu edes lähellekkään sinne päin vaan metallimaalit oli aivan keskellä rataa eikä niissä katoksissa joissa niiden tulee olla (ainoa poikkeus tietääkseni on kilpailut jossa ne saa olla takavallilla niin aseteltuna ettei kimmareita tule, mutta nyt ei oleet siellä päinkään eikä kyseessä ollut edes kilpailu).

100m radalle ei mielestäni tullut kimokkeita, mutta kyllä tuo peltien kilkutus oli aika häiritsevää.
300m ja 150m radan välissä on kumirengasvallissa aukkoja, josta mahtuu ajamaan autolla (tuota rataa kun ei ole vieläkään saatu viimeisteltyä). Ei siis mikään ihme että kimmokkeita tulee, jos vallissa on iso aukko ja ammutaan peltejä.

Tässä tapauksessa ei kyllä oikein mikään normaali valli edes auta tai hiekka vallissa jos pellit asetellaan niin paljon väärään paikkaan ja väärällä tavalla. Mitä tietysti ääneen tulee niin pellistä lähtee ääntä ja ampumaradalla on ääntä aina. Kilpailuissa kannattaa aina miettiä että varaisiko kaikki radat jo ihan siksi ettei tule mitään ongelmaa sen suhteen että niille osalle varatuistakin alkaa tulemaan porukkaa vahingossa.

Ja tosiaan ei sieltä 150 metrin radalta kyllä autolla aja 300 metrin radalle ellei omaa kunnollista maastoajoneuvoa jolla ajaa vallin yli 

https://www.lopenampumarata.fi/saannot/
Metallimaalien tai tapahtuma kohtaisten sovellettujen maalien käyttöön tulee aina olla ratamestarin  antama lupa jonka voi anoa ratavarauksen yhteydessä.

Toiminta kimmokkeiden tapahtuessa

Jos kuulet kimmokkeiden lähtevän omalta radaltasi, niin tarkista taulujen asettelu ja tausta. Poista kivet taulujen takaa. Älä ammu kiellettyihin sektoreihin ja ammu vain radanmukaisesta ampumapaikasta.

Jos kuulet naapuriradalta lähtevän kimmokkeita, niin käy ilmoittamassa asiasta kyseisen radan ampujille ja pyydä toimimaan yo. ohjeistuksen mukaisesti.

Mikäli huomaat radalla vaarallisia rakenteita tai kimmokepaikkoja, niin ilmoita tästä sähköpostiosoitteeseen lopen.ampumarata@gmail.com

[JussiJii]

https://www.lopenampumarata.fi/saannot/
Metallimaalien tai tapahtuma kohtaisten sovellettujen maalien käyttöön tulee aina olla ratamestarin  antama lupa jonka voi anoa ratavarauksen yhteydessä.

Toiminta kimmokkeiden tapahtuessa

Jos kuulet kimmokkeiden lähtevän omalta radaltasi, niin tarkista taulujen asettelu ja tausta. Poista kivet taulujen takaa. Älä ammu kiellettyihin sektoreihin ja ammu vain radanmukaisesta ampumapaikasta.

Jos kuulet naapuriradalta lähtevän kimmokkeita, niin käy ilmoittamassa asiasta kyseisen radan ampujille ja pyydä toimimaan yo. ohjeistuksen mukaisesti.

Mikäli huomaat radalla vaarallisia rakenteita tai kimmokepaikkoja, niin ilmoita tästä sähköpostiosoitteeseen lopen.ampumarata@gmail.com

Ja tämä lupa siis ei ole mikään erikoislupa vaan sen saa kuka tahansa rataa varattaessa kuten kirjoitin. Aiemmin se oli niin että luvan sai vain kun varaus oli yhdistyksen nimissä mutta nykyisin sen saa myös yksityishenkilöt - tai ainakin ennen tätä tapahtumaa sai. Itseasiasa tuo metallimaalien ohjeistuskin tulee nykyisin jokaisen ratavarauksen yhteydessä eikä erillistä metallimaali-tekstiäkään enää varauksiin ole laitettu kuten ennen vanhaan eli sen sai ennen tätä tapahtumaa ihan jokainen joka radan varasi.

Mutta tosiaan tässä on nyt tapaus jossa radalla metallimaalit on laitettu täysin väärään paikkaan eikä sinne minne se ohjeissa on ohjeistettu tapahtuvaksi ja vieläpä ne on laitettu sillä tapaa että kimmareita tulee väkisinkin. Tätä ei siis millään valleilla korjata vaan sillä että noudatettaisiin sääntöjä. Toivottavasti tämä varaaja ei enää ratoja saa varattua.

Missä kohtaa 300m rataa alkoi tulla kimmokkeita tuolta 150m radalta? Eli onko ne mistä vallista peräisin? Näitkö millä järjestelyllä kaveri(t) ampui 150m radalla? Jotenkin spekuloisi, että tuossa on ollut pleittejä vinossa väärään suuntaan, ehkä hiekkaa vasten aseteltuna jopa. Mutta mitään tietoa tässä ei ole. Toki voi olla juuri joku iso kivi paljastumassa vallista.

Ratayhdistyksen mukaan pellit oli aseteltu keskelle 150 metrin rataa. Ei siis lähellekään sinne minne ne pitäisi ohjeiden mukaan asetella. Joten ei mikään yllätys että näin kävi.

[LSa]

Joskus voi olla ihan hyvä tsekata myös patruuna. Esim. teräskeernalla varustetut luodit saattaa kimpoilla aika kivasti.

[KRG]

Mitä papan videon olen useampaan kertaan katsonut ja kuunnellut, sekä pari kaveriakin.
Niin kaikki on sitä mieltä, että siellä on ammuttu haulikolla ja tuo möykky joka lentää on slugi.
Sen verta iso koolta TUO mötikkä, että ei varmasti ole mikään 9mm luoti, vaan 12 kaliperin slugi.
Vauhtiakin on, jotta jos tuo olisi päähän osunut, niin ei tekisi pappa enää videoita.
Mielenvikaisia tuon radan ylläpitäjät, jos eivät tuonne muutoksia tee ja äkkiä!
Kuten joku jo kirjoitti, niin vihervassarit varmasti tälläisestä uutisesta saavat tuulta purjeisiinsa, niin
tuo rata jos kiinni laitetaan, niin ei voi kuin radan ylläpitäjää syyttää, kun ei tee asialle mitään.
AMPUMARADAN pitäisi olla turvallinen paikka harjoittaa ammuntaa, tuo rata on kuin live tiketti
Ukrainan rintamalla, ei puutu kuin savu, tuli ja hiippalakit!!

[JussiJii]

Mitä papan videon olen useampaan kertaan katsonut ja kuunnellut, sekä pari kaveriakin.
Niin kaikki on sitä mieltä, että siellä on ammuttu haulikolla ja tuo möykky joka lentää on slugi.
Sen verta iso koolta TUO mötikkä, että ei varmasti ole mikään 9mm luoti, vaan 12 kaliperin slugi.
Vauhtiakin on, jotta jos tuo olisi päähän osunut, niin ei tekisi pappa enää videoita.
Mielenvikaisia tuon radan ylläpitäjät, jos eivät tuonne muutoksia tee ja äkkiä!

Niin siis tässä on radalla ollut ampuja pitänyt peltejä aivan väärässä paikassa täysin vastoin ohjeistuksia ja tuolla ei ole ammuttu haulikolla vaan kiväärillä. En tiedä mitä radan ylläpitäjä oikein voisi tehdä jos radan käyttäjät ei noudata sääntöjä - paitsi tietysti jatkossa estää näiden varaajien ratavaraukset.

[Koheltaja]

Voin kertoa, että mietin pääni kipeäksi ja puntaroin lynkataanko minut kun/jos julkaisen videon ja tuon ongelman nähtäväksi omalla kanavalla. Tämä ei todellakaan ollut ensimmäinen kerta kun kimmoketta 300m radalle tuli. Asia vietiin ratayhdistykselle tiedoksi ja mitään ei tapahtunut. Toistaiseksi kukaan ei ole saanut kimmokkeesta, mutta mikäli mitään ei tehdä, niin se on vain ajan kysymys ennen kuin koko rata suljetaan jonkin turhan loukkaantumisen vuoksi. Minä, niin kuin varmasti me kaikki halutaan mennä treenistä kotiin ehjänä ja ilman pelkoa "koska sattuu juhaa leukaan".
Mikäli mut lynkataan tämän videon takia niin toteanpa vaan ehkä tämä hiekkalaatikko ei ollutkaan minua varten.
PS. En ole saanut ikinä euroakaan tuloa YouTube videosta. En tavoittele suurta julkisuutta taikka mammonaa itselle. Päin vastoin. Teen niitä omaksi iloksi ja innostaakseni muita mukavan harrastuksen pariin. Mikäli kaikki ei mee niin kuin Strömsössä, niin sekin on osa tätä tarinaa. Maton alle lakaiseminen vaan siirtää ongelmia myöhemmäksi.
Mulla ei ole enempää tähän aiheeseen sanottavaa. Turvallista syksyä kaikille palstan lukijoille.

Tarkoitus ei ollut lynkata ketään vaan totesin tosiasian joka kuvastaa tätä nykyistä somehysterian kulttuuria. On hyvä tuoda epäkohtia esille mutta niissä on riskinsä somessa, ne voi parantaa tai pahentaa tilannetta, ja asevastaisille poliitikoille tämä on loistava mahdollisuus kieltää kaikki ampumiseen liittyvä toiminta.

[Jokke Espoosta]

Eräällä radalla jossa käyn on täysin vapaata ampua peltejä. Tauluilla roikkuu joku lommoinen metallimöhkäle jota on ammuttu vaikka miten monta vuotta. Omia peltejä saa ja voi käyttää vapaasti. Mitään katosta metallimaaleille ei ole. Radan takana on pelkkää metsää niin pitkälle että mikään kimmoke ei kyllä teille tai asutukseen ylety varmasti. Taustavalli on myös aika korkea ja sen päällä kasvaa puita, eli luodin on muutettava kyllä reilusti suuntaansa jos se aikoo taustavallista päästä yli.

Kimmokkeissa on varmasti aika iso ero että miten paljon siinä on voimaa riippuen siitä muuttaako se suuntaansa 5 astetta, 45 astetta, 90 astetta vai 180 astetta. Hiukan kuitenkin ihmettelen että miten tuolla Papparaisen videolla sitä kuulaa tulee niin pirusti vallin yli, kun en satoja laukauksia pleitteihin ampuneena ole pahemmin huomannut kimmokkeita tapahtuneen? Onko radat siten että Papparainen on jo pleitin takapuolella?

[Ippe69]

Olisi mielenkiintoista tietää miten ja minkälaisia peltejä siellä on käytetty?
Itse käytän sekä kotona että kilpailuissa roikkuvia hardoxista tehtyjä metallimaaleja enkä ole ikinä havainnut että niistä olisi kimmokkeita tullut. Puhutaan kuitenkin tuhansista laukauksista vuosittain.
Taustasta sensijaan on joskus ja ne kyllä kuulee yleensä aika selvästi.
Lisäksi pienoiskiväärillä on tullut kimmokkeita maassa seisovia putkenpätkiä ammuttaessa. Ja ne lentää yllättävän kauas vaikka muuttaa suuntaa reilusti. Nämä maalit luonnollisesti otettiin pois käytöstä kun ongelma huomattiin.

[JussiJii]

Hiukan kuitenkin ihmettelen että miten tuolla Papparaisen videolla sitä kuulaa tulee niin pirusti vallin yli, kun en satoja laukauksia pleitteihin ampuneena ole pahemmin huomannut kimmokkeita tapahtuneen? Onko radat siten että Papparainen on jo pleitin takapuolella?

Tässä ketjussa on ylempänä ilmakuva radasta ja 300m rata on tosiaan 150m radan pohjoispuolella niin että katokset ovat about samalla tasalla. Nuo pellit on olleet jossain tuossa paikeilal jossa kuvassa lukee 150m eli radan puolivälin paikkeilla niin ettei ne ole olleet noissa katoksissa jotka kuvassa näkyy, tai taustavallin lähellä. Ohjeistus noista on ihan yksiselitteinen sen suhteen mihin ne metallimaalit saa sijoittaa ja miten jotta kimmareita ei tule ja tässä ne on siis olleet täysin väärässä paikassa.

Papparainen on tossa videolla aika varmasti peltien takapuolella jo koska pellit ovat ollet niin alkupäässä tuota 150 metrin rataakin jo.

Eli täysin radan käyttäjästä johtuva ongelma jota ei kyllä oikein ratkaise muulla kuin kieltämällä ko. taholta radan käyttö.

Olisi mielenkiintoista tietää miten ja minkälaisia peltejä siellä on käytetty?

Peltejä on käytetty ainakin nyt ihan täysin vastoin radan ohjeita ja sääntöjä ja todennäköisesti ne on vielä pystytetty niin ettei ne ole joustaneet kunnolla joka on johtanut kimmareiden suureen määrään. Lisäksi kun noita on ammuttu suhteellisen lyhyeltä matkalta vieläpä ja aseena todennäköisesti .223rem kivääri jossa kuula hiihtää tuolla 50m päässä piipusta vielä aika kovaa vauhtia niin ei ole mitenkään hämmentävää että kimmareita on saatu aikaan.

No toivottavasti jatkossa ihmiset osaavat noudattaa sääntöjä ettei koko rataa tarvitse sulkea kuten Raumalla on käynyt.

[demu]

Nyt tuli metallimaalikielto 150m radalle.
https://www.lopenampumarata.fi/uutiset/metallimaalien-ampuminen-toistaisek/

[oho osu]

Videolla näkyvä kimmoke on hämmentävä. Se tulee eri puolelta kuin missä 150m rata on. Jos peräisin 150m radalta, niin ensin on kimmonnut pleitistä yli vallin sekä 300m radan ja on (renkaista?) palaamassa taas kohti 150m rataa?

[JussiJii]

Videolla näkyvä kimmoke on hämmentävä. Se tulee eri puolelta kuin missä 150m rata on. Jos peräisin 150m radalta, niin ensin on kimmonnut pleitistä yli vallin sekä 300m radan ja on (renkaista?) palaamassa taas kohti 150m rataa?

Tai sitten johtunee vaan siitä että video kuvattu selfiemoodissa joka on peilikuvana?