Pienoiskiväärin piipun pituus ja lähtönopeus

Aloittaja tt, elokuu 06, 2007, 23:27

« edellinen - seuraava »

tt

Aiheesta löytyy jonkin verran tietoa, mutta melko ristiriitaista.


Lainaus käyttäjältä: Guns Magazine,  Dec, 2004, Jeff JohnThe optimum barrel length for a rifle shooting either standard or high velocity .22 LR cartridges is 19 1/2" according to Bo Clerke (Clerke Int. Arms, 505/445-0100, http://www.clerkebarrels.com">http://www.clerkebarrels.com).


Lainaus käyttäjältä: GOWJo vuosikymmenien ajan on tiedetty, että .22 LR tarkkuuspatruunat antavat suurimmat lähtönopeudet noin 400 mm pituisista piipuista ammuttuina...


Ja niin edelleen.



Nyt on aika suunnitella testi: Aseena CZ 452 - 2E ZKM STANDARD kaliiperissa .22 LR. Testin päämääränä on tehdä pienoiskivääristä hieman paremmin käsiteltävä varsinkin kun ase on tehdasmitoissaan 1083 mm pituinen ja päähän ruuvataan vielä Aseutran vaimennin. Pienoiskivääri ei myöskään mahdu asepussiini vaimentimen kanssa. Patruunoiksi valitaan aliääninen, jokin "normaalinopeuksinen" sekä selvästi yliääninen patruuna. Yliäänipatruunoiden jälkeen olisi varmaankin hyvä ampua mittarin läpi useampia aliäänisiä patruunoita piipun vahaamiseksi ja lähtönopeuksien normalisoimiseksi. Piippua lyhennetään alkuperäisestä 630 mm mitasta 50 mm portaittain mahdollisesti 400 mm mittaan asti elleivät nopeudet ala nousta ratkaisevasti vaarantaen aliäänisyyden.



Useissa lähteissä puhutaan että pienoiskiväärin luoti alkaa hidastua piipussa tietyn matkan jälkeen. Tulokset tulevat olemaan asekohtaisia, mutta suuntaa antavia. Jos nopeudet eivät kohoa lähelle transsoonista tai yliäänistä aluetta niin piipun lyhennystä alle 400 mm mittaa jatketaan lain mukaisesti eli asesepän luona. Vaimennin kiinnitetään kiinteästi piippuun ruuvi- tai laakerilukitteella ja varmistetaan ruuvilla(liite 1).



Mitä testissä tulisi muuttaa tai huomioda lisäksi?





Liite 1:
Lainaus käyttäjältä: AselakiTervehdys Riihimäeltä,



Vastauksena kysymykseen äänenvaimentimen kiinnittämisestä totean seuraavaa:

Ampuma-aseasetuksen 1 §:n 2 momentissa todetaan mittauksen osalta, että mikäli

aseen piippuun on kiinnitetty osa tai laite, joka on työkalulla tai muuten

helposti irrotettavissa, aseen kokonaispituus sekä piipun tai putken pituus

mitataan ilman tällaista osaa tai laitetta.



Ampuma-aseasetuksen perustelumuistiossa todetaan edellä mainitun kohdan osalta,

että esimerkiksi helposti irrotettavissa olevaa äänenvaimentajaa tai vastaavaa

osaa ei tule ottaa huomioon aseen piipun pituutta mitattaessa. Jos edellä

mainitun kaltainen osa on sen sijaan kiinnitetty piippuun pysyvästi siten,

ettei se ole tavanomaisin keinoin työkaluilla tai muuten irrotettavissa, tulisi

piipun mittaaminen suorittaa siten, että kyseinen osa lasketaan mukaan piipun

pituuteen.



Käytännössä äänenvaimennin voidaan kiinnittää piippuun pysyvästi hitsaamalla.

Pysyvä  kiinnitys voidaan tehdä myös metalliliimalla, jolloin kiinnitys on

varmistettava lukitusruuveilla, joiden kanta katkaistaan tai käsitellään muuten

siten, ettei ruuvia voida normaaleilla työkaluilla avata.

SO

#1
Piippu kannattaa tulkata lyijytapilla ennen lyhennystä niin varmistuu kannattaako piippua lyhentää ollenkaan.

Arnold

#2
Robert A. Rinker 'in kirjassa Understanding Firearm Ballistics, viitataan useampaankin tutkimukseen aiheesta. Kirjassa todetaan eri latausten ja piippujen vaikutus. Eri tutkimusten pohjalta,  kirjassa sanotaan optimaalisen piipun pituuden olevan 16 - 18 tuumaa.



Mutta kuten edellä sanottu, ennen lyhennystä kannattaa varmistaa piipun mahdolliset kuroumat ja niiden sijainti.

tt

#3
Lainaus käyttäjältä: SOPiippu kannattaa tulkata lyijytapilla ennen lyhennystä niin varmistuu kannattaako piippua lyhentää ollenkaan.




Epäilen ettei piipussa ole muuta tiukennusta kuin lukko toisessa päässä. CZ:kin tekee piippunsa takomalla, mutta mahdollisesta kolvauksesta en tiedä.

tt

#4
Piippu tulkattu ja ainoa tiukka kohta löytyi viimeisten 5 cm matkalta, jossa etutähtäin on. Koko muu piippu oli vastukseltaan yhdenmukainen. Lähemmin tarkasteltuna etutähtäin näyttää olevan 5 cm pitkä holkki piipun päällä. Kierre vai lämpösovite? Noh, samanlaisen saa tehtyä lyhennettyynkin piippuun. Jokatapauksessa piippua on lyhennettävä käytännöllisemmän pituuden ja piippuajan vuoksi.

Willeri

#5
piekkarin piipunhan kuuluu(?) tiukentua suulle mennessä. Vaikuttaa käyntiin aikalailla merkittävästi, kuulemma.

Viper8

#6
Tässä amerikkalaisten testejä:

[size=85]
Lainaa

Here are some velocity numbers Chief Dave did a while back while cutting down barrels on 10-22 and 77-22 barrels (where he got a 30" 10/22 barrel I have NO idea!).

High velocity , Standard velocity == Remington 22LR.

HV SV in fps

30" 1199 1090

28" 1211 1099

26" 1226 1105

24" 1238 1121

22" 1247 1131

20" 1256 1140

18" 1265 1153

16" 1277 1161

14" 1262 1149

12" 1245 1141



Ruger 10/22; Remington Standard Velocity .22 LR ammunition

Barrel

Length Velocity

18.5 1094

16 1118

14 1110

12 1083

10 1076

8 1060

6 1000

4 931

2 720



Ruger 77/22; Remington Standard Velocity .22 LR ammunition

Barrel Length Velocity

28 1095

26 1107

24 1119

22 1129

20 1138

18 1149

16 1157

14 1149
[/size]



Aika selkeitä tuloksia; 16" antaa suurimman nopeuden. Testeissä käytetyissä piipuissa on erittäin suurella todennäköisyydellä 16" nousu.

Omaan piekkariini halusin mahdollisimman lyhyen piipun näppärämmän käsiteltävyyden ja lyhyemmän piippuajan takia. Aluksi suunnittelin lain minimiä eli 400mm (15,7") mutta 16" rihlannousun vuoksi rupesin harkitsemaan 16,5" pituutta. Siinä matkassa pitäisi ruudin olla kokonaan palanut ja hidastumisen alkaa. Mutta koska varsinkin halvemmissa patruunoissa voi olla paljonkin vaihtelua latauksessa, päädyin 18" eli 457mm pituuteen, jotta luodin vauhti alkaa varmasti laskea jo piipussa (=vähemmän turbulenssia piipunsuulla = parempi tarkkuus - ainakin teoriassa).

tt

#7
Lainaus käyttäjältä: Viper8Aika selkeitä tuloksia; 16" antaa suurimman nopeuden. Testeissä käytetyissä piipuissa on erittäin suurella todennäköisyydellä 16" nousu.

Omaan piekkariini halusin mahdollisimman lyhyen piipun näppärämmän käsiteltävyyden ja lyhyemmän piippuajan takia. Aluksi suunnittelin lain minimiä eli 400mm (15,7") mutta 16" rihlannousun vuoksi rupesin harkitsemaan 16,5" pituutta. Siinä matkassa pitäisi ruudin olla kokonaan palanut ja hidastumisen alkaa. Mutta koska varsinkin halvemmissa patruunoissa voi olla paljonkin vaihtelua latauksessa, päädyin 18" eli 457mm pituuteen, jotta luodin vauhti alkaa varmasti laskea jo piipussa (=vähemmän turbulenssia piipunsuulla = parempi tarkkuus - ainakin teoriassa).


Tämä projekti tuli mieleen pari tuntia sitten, siis ennen kuin luin foorumia. Kuulin, että Alan C. Paulsonin kirjassa Silencer History and Performance Vol. 1 tai 2 on tiedot 10/22 piipusta saaduista nopeuksista 1" välein. Ilmeisesti samaa tietoa kuin laittamasi taulukko. Asesepillä on talvella enemmän aikaa, joten lähiaikoina pätkin piipun, ehkä. Jos tarkkuus katoaa niin testataan kiristyspantaa piipun suulla.

cz452

#8
Onko tuloksia?

Chillie

#9
Tuosta pienoiskiväärien piipunpituudesta on ainakin ollut tietoa myös Suomessa.. Aikoinaan Finnbiathlonin suunnittelu työssä mukana ollut jo edesmennyt Eino Laakso puhui juuri 300- 350 mm pituuksista optimi nopeuden suhteen.. Loppu piippu kun kuulemma vain jarrutti piippukitkallaan luotia.

Käytännössä aselainsäädäntö sanelee sen minimin, eikä ehkä kannata lähteä lyhentelemään piippua sen alle.

Kiintovaimennin vaikeuttaa aina piipun puhdistamista, ja piipun suun korroosio vaanii aina siellä takana..



Mitä tuohon esimerkki piippun tulee.. Se tähtäimen kohdalla oleva tiukennus saattaa olla tois puoleinen, joten kannattaa se tarkistaa...

Piippua ei kannata sieltä peräpäästä alkaa lyhentämään, ellei ole rihlaus tai ylimeno kulunut, vaan mielellään tosiaan katkaista sieltä piipun suu puolelta..



S

SO

#10
Piipun voi hyvin vetää 300-350mm ja sitten tekee etupäähän kiinteän holkin jonka ulkohalkaisija on sama kuin piipussa (ja sisähalkaisija sopiva). Näin saa optimi pituuden, lyhyen piippuajan sekä pituuden kiväärimittoihin. Useissa ampumahiihtopiekkareissa on rihlattua piippua vain osan matkaa, loppuosa on "tyhjää" holkkia. Samoin vanhan liiton miehillä on sama konsepti käytössä 300m vapaakivääreissä. Niissä ei lakipykälien takia, vaan siksi että saa mahdollisimman pitkän tähtäinvälin ja toisaalta lyhyen piippuajan.

Chillie

#11
Totta... Moisen syyn takia mm edellä mainitussa Finnbiathlonissa oli "vesijohtoputkea" tuo piipunjatke..



S

cz452

#12
Lainaus käyttäjältä: Viper8
Aika selkeitä tuloksia; 16" antaa suurimman nopeuden. Testeissä käytetyissä piipuissa on erittäin suurella todennäköisyydellä 16" nousu.

Omaan piekkariini halusin mahdollisimman lyhyen piipun näppärämmän käsiteltävyyden ja lyhyemmän piippuajan takia. Aluksi suunnittelin lain minimiä eli 400mm (15,7") mutta 16" rihlannousun vuoksi rupesin harkitsemaan 16,5" pituutta. Siinä matkassa pitäisi ruudin olla kokonaan palanut ja hidastumisen alkaa. Mutta koska varsinkin halvemmissa patruunoissa voi olla paljonkin vaihtelua latauksessa, päädyin 18" eli 457mm pituuteen, jotta luodin vauhti alkaa varmasti laskea jo piipussa (=vähemmän turbulenssia piipunsuulla = parempi tarkkuus - ainakin teoriassa).


Eli tuolle 16" piipun optimi rihlannousu on 16". Tarvitseeko 300mm piippu tällöin (30cm/2.54=11.857") likimain 12" rihlannousun (rihla kierää yhden kierroksen piipussa), jotta luoti vakautuu? Olettaen, että lähtönopeus olisi n.320m/s ja luodin paino 2.59g.

jyri.h

#13
Ei luodin tarvitse pyörähtää kierrosta piipussa käynnin takaamiseksi, esim 22lr tarkkuuspistooleissa piipun pituus on 100-150mm ja käsittääkseni rihlannousu on sama 16". Se on riittävä vakauttamaan 2.6g luodin ilman että luoti vaurioituu lähtökiihdytyksessä piipussa. Jyrkempää rihlausta on käytetty joissain Tozeissa, niissä vakautuvat esim Aquilan spesiaali subsonic jossa erityisen painava luoti, olisiko ollut peräti 3.9g?

SO

#14
Lisää Aguila SSS tarinaa:

http://guns.connect.fi/gow/ruutiset4.html">http://guns.connect.fi/gow/ruutiset4.html