Nallit loppu kaupoista

[astalo]

Näyttää olevan ajan hinta, vanhatkin minigrippierät menee tori yms.

Mitä merkkiä magit ja mitä ne aiemmat? Eri merkeillä voi mennä ristiinkin, mutta samalla merkillä mag yleensä kovempi, mutta ei takuuvarmasti, on jopa epäilty että ero on joissain tapauksissa vain pakkauksessa. Erilaisia testejä löytyy netistä. Pudota latinkia jos haluat olla varovainen ja nosta nopeutta vahtaamalla, mitään nyrkkisääntöä ei ole ja asia voi mennä väärinkin päin, erot yleensä pieniä.

Ginexin nalleja ne on.En ole sellaisesta kuullutkaan.

[Hulpio]

RWS 5333 nallia voisi olla mahdollisuus saada erä. Löytyykö esim 500kpl setille ostajaa tätä kautta. Hinta olisi kai luokkaa 16-17€/100.

[Hulpio]

Noniin, sääntöSuomi. Poliisihallinnon ylitarkastaja kertoi kysyessäni, että heillä ei ole mitään sanomista ampuma-aselain kannalta kun kyseessä on patruunan komponentti. Komponenteista ainoastaan erva-luodit kuuluvat ko laissa säädeltyihin. Kertoi Tukesin olevan tässä toimivaltainen viranomainen ja kun sieltä kysyin niin tuli punaista valoa.

"Ostajalla pitää olla niiden hankkimista varten voimassa oleva kansainvälinen siirtotodistus räjähteille. Sitä ei voi Suomessa myöntää yksityishenkilölle.
Hakijan tulee olla toiminnanharjoittaja, kenellä on y-tunnus ja voimassa oleva asealan elinkeinolupa Poliisilta."

Lopputulema on se, että Grauwolfilla jne olisi nalleja vaikka kuinka mutta niitä ei tänne helposti laillisesti saa. Omalla autolla kun heittää lomareissun Saksaan, tuo tullessaan 1000kpl paketin nalleja ja Tullin pistotarkastus sattuu kohdalle niin voi olla loppu koko ampumaharrastukselle  ja kalliit aseet takavarikkoon.
Ja eikös EU: n yksi tavoite ole tavaroiden ja mm. työvoiman vapaa liikkuminen alueella. Joopa joo...

[HJu]

Koitapa tuoda maahan valkoista fosforia :-) Ei auta edes Y-tunnukset tai panostajan luvat.

[HJu]

BTW r-aineiden kuljettelu autolautoilla on myös asia joka ei ole aivan ilmoitusasia.

Tässä nalliasiassa ei kyllä auta edes oma laiva

[Perkolaattori]

Noniin, sääntöSuomi. Poliisihallinnon ylitarkastaja kertoi kysyessäni, että heillä ei ole mitään sanomista ampuma-aselain kannalta kun kyseessä on patruunan komponentti. Komponenteista ainoastaan erva-luodit kuuluvat ko laissa säädeltyihin. Kertoi Tukesin olevan tässä toimivaltainen viranomainen ja kun sieltä kysyin niin tuli punaista valoa.

"Ostajalla pitää olla niiden hankkimista varten voimassa oleva kansainvälinen siirtotodistus räjähteille. Sitä ei voi Suomessa myöntää yksityishenkilölle.
Hakijan tulee olla toiminnanharjoittaja, kenellä on y-tunnus ja voimassa oleva asealan elinkeinolupa Poliisilta."

Lopputulema on se, että Grauwolfilla jne olisi nalleja vaikka kuinka mutta niitä ei tänne helposti laillisesti saa. Omalla autolla kun heittää lomareissun Saksaan, tuo tullessaan 1000kpl paketin nalleja ja Tullin pistotarkastus sattuu kohdalle niin voi olla loppu koko ampumaharrastukselle  ja kalliit aseet takavarikkoon.
Ja eikös EU: n yksi tavoite ole tavaroiden ja mm. työvoiman vapaa liikkuminen alueella. Joopa joo...

Kertoiko Tukes linjauksessaan mihin lakiin tai asetukseen tuo ohjeistus perustuu, vai oletko tuomassa rekkakuormallista r-ainetta Suomeen? https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2015/20150819#L9
"Tämän asetuksen säännökset räjähteiden siirrosta eivät koske:

1) pyroteknisiä tuotteita;

2) ampuma-aseissa, työkaluissa tai lähetyspistooleissa käytettäviä patruunoita tai niihin rinnastettavia välineitä; eikä

3) ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetun yksityisen henkilön omaa tarvetta varten hankkimaa ruutia ja sytytysnalleja."

Ja siis em asetuksessa linjataan mm. nallien ja ruutien luovutuksesta yksityishenkilöille...

Lisäksi Tullin soveltamisohjeet: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tulli.fi/documents/2912305/3048504/Ampuma-aseet%252C%2Baseen%2Bosat%252C%2Bpatruunat%2Bja%2Berityisen%2Bvaaralliset%2Bammukset/a91e3fdc-f749-4f26-8205-6727683be3b4/Ampuma-aseet%252C%2Baseen%2Bosat%252C%2Bpatruunat%2Bja%2Berityisen%2Bvaaralliset%2Bammukset.pdf&ved=2ahUKEwiYg-LS9Mb-AhUDqIsKHR4xDaQQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw0sDBwU-okitLwlJM-Gal8G

"Räjähteistä säädetään, että mikäli yksityishenkilöllä on ampuma-aselainsäädännön mukainen aseen hallussapitoon oikeuttava lupa, niin räjähdelainsäädäntöä ei sovelleta ampuma-aseissa ja niiden patruunoissa käytettävään enintään 2 kg ruutia ja enintään 1000 kpl sytytysnalleja."

Jos sulla olis tarkoitus tuoda yksityiskäyttöön nuo max määrät (2kg+1000nallia) niin kysyisin asiaa vielä Tullista.

Edit: em. kotitarveaineiden kauttakulun luvallisuus toki kannattaa kohdemaista ensin varmistaa. Lisäksi nuo autolautta-asiat jos sellaiseen on sekaantumassa.

[Hulpio]

Olin aikeissa tutkia asiaa lisää mutta teit sen puolestani josta suuri kiiiiitooooos!
Tuhat nallia riittää itselle pitkäksi aikaa. Koko homma on vireillä juurikin saatavuusongelman takia ja ruutia kun kotomaasta saa niin enää tarvitsee järjestellä kuljetus. Viisainta varmaan rahdittaa kumipyörillä vaikka tuommoinen pieni määrä nalleja menisi muistaakseni lentorahtinakin.
Toki tullin kanta pitää vielä tarkistaa.

[Kumpumäen seppä]

Kyllä nämä rahtimääräykset on todella hulluiksi mennyt. Eli mitään ei kannata olettaa, vaan kaikki on selvitettävä erikseen. Joskus tilasin neljä litium paristoa. Tilasin ne suomalaiselta yritykseltä, mutta ne tuli suoraan keskieuroopan varastolta. Neljä AA pariston kokoista litium paristoa tuli sellaisessa puoli metriä kanttiinsa olevassa laatikossa, joka oli täynnä pehmustetta. Kesti toimitus muutaman päivän, kun noita ei oteta matkustajakoneiden rahdiksi. Erillisillä rahtikoneilla kulkee. Sitten kuitenkin matkustajat kävelee koneisiin mukanaan tietokoneet, tabletit ja puhelimet, joissa on moninkertaiset akut noihin paristoihin verrattuna.

[Hulpio]

Noniin. Tulli, joka käytännössä asiaa valvoo, näytti vihreää valoa. Nyt on 100% varmaa, että jos satunnaisella matkailijalla on lupa vaikkapa 308Win: lle niin sinne passatin peräkonttiin voi huoletta sen 1000 nallia nostaa jossain Saksanmaan pumpum-kaupan pihassa. Eikä tule ylitsepääsemättömiä ongelmia Suomen Tullissa.

[Ippe69]

Nallien hallussapidossa ei ole enää tuota 1000kpl rajaa. Onko maahantuonnissa joku erillinen rajoitus?

[Perkolaattori]

Nallien hallussapidossa ei ole enää tuota 1000kpl rajaa. Onko maahantuonnissa joku erillinen rajoitus?

Asetuksessa ei tosiaan rajata "omaa tarvetta" numeraalisesti, mutta jäjempänä asetuksessa ruudin ja nallien luovutuksessa säädetään nuo määrät (2kg+1000kpl). Oisko tulli repinyt soveltamisohjeen summat tuosta asetuksen "kuluttajille luovutettavasta määrästä"?

[MTä]

Lueskelin äsken asiaa ja tulkitsen niin, että:
- EU/ETA alueelta latauskomponenttien hankkiminen on siirtoa (yksityinen, omaan käyttöön)
- Ei-EU/ETA alueelta latauskomponenttien hankkiminen on tuontia (yksityinen, omaan käyttöön)
- Siirto ei edellytä muuta kuin normaalit aseluvat, tuonti vaatii ennakkoilmoituksen/luvan.

Tämän pitäisi toimia näin myös verkkokaupassa, mutta onko kuriiripalvelun käyttö siirtoa?
Ja tapahtuuko luovutus lähtömaassa vai kohdemaassa, Suomi?

Minun oman tulkinnan mukaan, kuljetus on siirtoa riippumatta kuka sen tekee ja luovutus tapahtuu lähtömaassa samoin kun itse kävisi paikan päällä.

Selvisikö keskusteluissa Tullin ja Poliisin kanssa heidän tulkintaa asiasta?

[HJu]

Luovutus tapahtuu vasta kun tilaaja saa kamppeet lapaseen. Ei rahdinsiirtäjä ole vastaanottaja eikä hän tarvitse esim aselupia siirtääkseen aseita.
R-aineiden osalta joku VAK-tyyppinen oikeus/lupa pitäisi kuljettajalla olla ainakin Suomessa.

Tullilta on saatu monenlaisia vastauksia. Yhden mukaan EUn sisämarkkinoiden sisäinen laillinen tavaranliikuttelu ei edes kuuluisi heille muun kuin tilastoinnin osalta. Toisen mukaan pitäisi olla aina samat tuontiluvat kuin jos olisi siirtämässä Suomeen kahta tonnia sotilasräjähteitä.

Poliisi välillä kertoo että ei kuuulu heille ollenkaan vaan Tukesille ja välillä taas keksivät omia hyvin tiukkoja tulkintoja asioista joihin heillä ei käsittääkseni ole edes päätösvaltaa.

Lisäksi on hyvä pitää erillään kaupallinen toiminta (tuo maahan 500 000 pistoolinallia myydäkseen kamat edelleen aseliikkeille, esim Hjorth tukkukauppa) ja yksityinen siirto omaan käyttöön (Pertsa tilaa Saksasta itselleen 5000 isoa kiväärinallia käytettäväksi omien patruunoiden lataamisessa.)

Käsittääkseni Tullin on virkavastuulla neuvottava kansalaiselle oikeat menettelytavat nallien ja ruutien maahansiirtämisessä/tuonnissa. Ja EU-myyjän vastuulla on huolehtia että lähtömaan lakeja noudetaan.

Jos nalleja saa järkevillä rahtikuluilla EUsta Suomeen niin en näe estettä ostoksiin jos tilaajalla on soveltuvat aseluvat ja kampe tulee omaan käyttöön. Kaverille välittäminen onkin sitten jo sakeampi soppa jota en lähtisi ilman Tullin kirjallista lausuntoa kokeilemaan.

[MTä]

Olen kanssasi samaa mieltä.

Luovuttamisen ajankohta ja paikka on kuitenkin sikäli tärkeä detalji, koska se määrää minkä maan lainsäädännöllä se tapahtuu.

Jos se tapahtuu lähtömaassa noudatetaan paikallista lakia, jos taas Suomessa niin myyjä sitoisi lain mukaan 1000 nallin raja, eikö? Tämä tulkinta on minusta järjetön.

Kuvittelisi, että luovutus muodostuisi/tapahtuisi samalla kuin omistusoikeuden muutos.
Omistusoikeuden ja tässä tapauksessa luovutus ei muuttaisi kuitenkaan vastuuta toimituksesta tai sen aikana tapahtuvista vaurioista, jotka on kaupasta eriytettäviä vastuista.

Minäpäs yritän muotoilla jonkun sähköposti kysymyksiä niin selvitellään.

[oho osu]

Onko tietoa kaupoista, jotka ottaisivat nallitilauksia vastaan? Monet eivät ota lainkaan tai jono on täynnä.