Benelli Argo/Browning Bar kokemukset, tarkkuus jne. .30 kal

[branu]

Tohdin kysäistä asiaa täällä, koska uskoisin saavan asiallisempia vastauksia kuin "metsästys"foorumeilta. Hankinnassa puolari lähinnä ajojahtityyppiseen metsästykseen, en halua isompaa kaliiperia, koska tykkään ampua myös kiväärillä muutakin kuin ne pakolliset hirvikokeet ja mahdolliset riistalaukaukset.

Kyseiset aseethan eivät mitään kasakivääreitä ole, mutta riittääkö tarkkuus esim. siluettiradalla harrasteluun? Onko antaa vinkkiä kyseisten aseiden hyvistä tai huonoista puolista. Onko kokemuksia Browningin FNAR bar Match mallista vai onko liian sotainen metsästysperusteilla lupaviskaalille?

Tarjollahan on paljon noita 70-90luvun Bareja jokseenkin edulliseen hintaan, yksi -81 mallinen hyvin vähän ammuttu 30-06 kiikarissa, mutta olisi mahdollisuus myös panostaa uuteen pyssyyn.

[J.J]

FNAR/ Browning bar Match lupaa ainakin MOA:n käynnin joten pitäisi olla puolariksi todella tarkka. Oli normi BAR itsellä harkinnassa kanssa ajojahteihin, mutta sitten löyty sopiva Saiga .308 niin jäi Browning hankkimatta (riittää tuon ison elukan kaatoon tarkkuus ja huollettavuus/luotettavuus plussa). Tuon FNAR:n / Bar matchin hinnalla alkaa saamaan AR10:jä jotka sitten menee monipuolisemmin varmasti kaikkeen muuhunkin ja aftermarket osia on riittävästi. Noihin edullisempiinkin normi Bareihin tekee ruotsalainen lafka pistoolikahva-teleperäadapteria jos normaali metsästystukki ahdistaa ergonomialta https://vildsvin.se/search/?lang=sv. Poliisilla ei lain puolesta ole mahdollisuutta ahdistua pyssyn sotaisasta lookista kuhan muuten osoittaa vehkeen sopivan aikomaansa jahtiin (rajoitettu lipas esittää näytössä). Ei ole omalla kohdalla ainakaan nikotteluja tullut parinkaan tapauksen kohdalla (Pasila). Nyt kun mitatkin tippu 600mm:n niin näppärästi kulkee taittoperällä mukana. Se on vielä hieman POHA:nkin linjausta vailla tuleeko 15.7.2019 jälkeen myönnetyt metsästysperusteisetkin puolarikiväärit 5 vuoden harrastuneisuustodistuksen piiriin mutta eipä tuo käytännössä paljoa lisävaivaa tuo näyttää 5v välein omariistasta maksettu metsästysmaksu ja ammuttu hirvikoe missä selviää lupaperusteiden mukaisen käytön jatkuminen.

[J.J]

Toimiva linkki: https://vildsvin.se/vapentillbehor/stockar-kolvar/browning-bar-mk2-adapter-for-ar-kolv-cerakote/

[Sguggeboy]

Itsellä oli juuri nuo vaihtoehdot Hirvi/Karhuaseeksi.Päädyin Browning Bar MK3 Tracker 300win magiin uutena.Nyt kun Lataus on löytynyt,niin olen tyytyväinen tarkkuuteen.12gr Scenar käy 100m alle moan kasaa 3lksta(hajonta tulee pystysuuntaan/suuri hylsy).TTSX 180grain/~12grammaa n 40 mm kasaa,eli hirvelle riittää, ja karhumerkin ampumiseenkin.Ase on ollut nyt 1 vuoden ja laukauksia on kertynyt n 400.8 gramman fmj llä lataus arvojen alapäässä ei suorittanut latausliikettä.Muuten on toiminut moitteettomasti.Ainoa ongelma on ollut nallien puhkominen kun aseella olen ampunut yli 15 laukausta(ase lämpeää).Sitä täällä foorumillakin spekuloin toisessa ketjussa.Oma epäily on että tuo ongelma liittyy tuohon peukaloviritykseen,ja sen jouseen(vanhemmissa on normaali varmistin liipasin kaaressa).Piippuhan tuossa on uritettu.Kevyt ja käteen käypänen ase mielestäni.Teetin äänenvaimennin/suujarru kierteen erikseen.Nuo FN Bar match it on oikeastaan täysin samoja aseita,mutta tuo peukalovarmistus/vireseen laitto niistä puuttuu.Piippu molemmissa FN:n valmistama.

[J.J]

Sellanen asia mihin kannattaa varautua lupaa hakiessa, että omalla kohdalla ainakin toistunut lupavirkailijasta huolimatta että pitänyt kaliiperin lisäksi eritellä lupapaperiin haettavat tarkat asemallit. Tästä on vissiin valtakunnallinen ohjeistus. Kannattaa siis varata vaihtoehtoja takaraivoon jo hakuvaiheessa. Ei tuokaan kyllä ihan oikeustajuun mene kun ennen riittänyt kaliiperiinkin hakuvaiheessa 6,5-9,2.. Ajattelin sen kuitenkin luvanhakijankin oikeusturvan kannalta että jos lupapaperissa lukee "Browning bar" niin näytössä on vakaampi pohja sille että nimenomaisesti tällaiselle vehkeelle on lupa myönnetty jos teleperät tai pistoolikahvat saa nikottelua aikaan.

[Sguggeboy]

Toimiva linkki: https://vildsvin.se/vapentillbehor/stockar-kolvar/browning-bar-mk2-adapter-for-ar-kolv-cerakote/

Tuota osaa olen juuri katsellut.Kiitokset linkistä

[Kosanderi]

Onko täysin poissuljettu ajatus hakea lupaa harrasteperusteella esim. ta-touhut. Hakee samantie erva-luvan, jos meinaa vielä muutakin käyttöä. Kukaanhan ei kiellä tuon aseen käyttöä myös metsästyksessä, kunhan lippaan kapasiteetin ottaa huomioon...

[branu]

Hakemus sisällä jo, TT3, 308-30-06 ja metsästysperusteinen koska se päällimmäisenä käyttökohteena. Tuon Barin suhteen ainakin tuo uuden mallin HC peukaloviritin olisi parannus noihin vanhan mallisiin.

[branu]

Ja kiitos tässä vaiheessa kokemusten jaosta, toki myös yrityksestä kääntää päätä AR-10 suuntaan, nyt kuitenkin ostolistalla Bar/Argo .308 tai 30-06 kaliiperissa. Jos haluaa sopii minulle tässä säikeessä vääntö kyseisistä kaliipereistä, jos se liittyy olennaisesti kyseisiin aseisiin tarkkuuden tai toiminnan osalta.

[jthyttin]

Kaikennäköiset peukalovirittimet varmistimen sijaan lähinnä heikentävät turvallisuutta. Ei ole BAR:sta kokemusta mutta esim. Blaserilla kun jää muutama ampumatilaisuus käyttämättä alkaa ampuja pitää sitä koko ajan vireessä...

5v lupatodistelu ei mitään Pohan linjauksia odota, on täysin yksiselitteistä että kaikki uudet luvat toimintatavalla itselataava kertatuli vaativat todistelun 5v välein.

Taittoperästä ei ole hyötyä kuin lyhemmän kuljetuspituuden muodossa. Noilla AR-adaptereilla perälinja suorennee, ja todennäköisesti pointtaavuus heikkenee (ensimmäinen laukaus hitaampi kun ase ei olassa) mutta rekyylikäyttäytyminen paranee (toinen ja kolmas laukaus nopeampia). Asetta lienee myös aavistuksen helpompi kannatella yhdellä kädellä (esim. radion käyttö)

Metsästysmatkailun kannalta BAR menee B-luokkaan jos sitä ei väkisin modifioi C-luokkaan. Eli puhtaassa metsästystarkoituksessa sitä ei saa asepassilla kuskata (kiitos ranskalaisille kymmenien vuosien takaa). Pohjoismaissa ei tarvitse asepassia joten esim. Ruotsiin voi mennä puhtaassa metsästystarkoituksessa kotimaisilla luvilla, siellä lipasrajoituskin taisi olla lievempi ainakin osalle suurriistaa ja BAR:a ei katsottane pelottavaksi pyssyksi jolla metsästäminen on kielletty (jotakuinkin kaikki toisen maailmansodan jälkeen valmistetut itselataavat aseet jotka eivät ulkoisesti näytä samalta kuin perus-pulttilukko)

Aseena BAR on kohtuullisen kuluva, kannattaa varautua vaihtamaan osia ja putsaamaan. Lipas toimii paremmin kuin näissä heklereissä ja argoissa, jossa parhaimmillaan on haasteita saada se paikoilleen. BAR tuntuu myös sietävän paremmin vaihtelevia patruunoita ja esim. käyttöä vaimentimen kanssa ja ilman (tyypillinen itselataavan ongelma).

[branu]

Kaikennäköiset peukalovirittimet varmistimen sijaan lähinnä heikentävät turvallisuutta. Ei ole BAR:sta kokemusta mutta esim. Blaserilla kun jää muutama ampumatilaisuus käyttämättä alkaa ampuja pitää sitä koko ajan vireessä...

5v lupatodistelu ei mitään Pohan linjauksia odota, on täysin yksiselitteistä että kaikki uudet luvat toimintatavalla itselataava kertatuli vaativat todistelun 5v välein.

Taittoperästä ei ole hyötyä kuin lyhemmän kuljetuspituuden muodossa. Noilla AR-adaptereilla perälinja suorennee, ja todennäköisesti pointtaavuus heikkenee (ensimmäinen laukaus hitaampi kun ase ei olassa) mutta rekyylikäyttäytyminen paranee (toinen ja kolmas laukaus nopeampia). Asetta lienee myös aavistuksen helpompi kannatella yhdellä kädellä (esim. radion käyttö)

Metsästysmatkailun kannalta BAR menee B-luokkaan jos sitä ei väkisin modifioi C-luokkaan. Eli puhtaassa metsästystarkoituksessa sitä ei saa asepassilla kuskata (kiitos ranskalaisille kymmenien vuosien takaa). Pohjoismaissa ei tarvitse asepassia joten esim. Ruotsiin voi mennä puhtaassa metsästystarkoituksessa kotimaisilla luvilla, siellä lipasrajoituskin taisi olla lievempi ainakin osalle suurriistaa ja BAR:a ei katsottane pelottavaksi pyssyksi jolla metsästäminen on kielletty (jotakuinkin kaikki toisen maailmansodan jälkeen valmistetut itselataavat aseet jotka eivät ulkoisesti näytä samalta kuin perus-pulttilukko)

Aseena BAR on kohtuullisen kuluva, kannattaa varautua vaihtamaan osia ja putsaamaan. Lipas toimii paremmin kuin näissä heklereissä ja argoissa, jossa parhaimmillaan on haasteita saada se paikoilleen. BAR tuntuu myös sietävän paremmin vaihtelevia patruunoita ja esim. käyttöä vaimentimen kanssa ja ilman (tyypillinen itselataavan ongelma).

Hyviä pointteja...Argo E Pro vahvimpana tällä hetkellä.

https://www.benelli.it/fi/prodotti/puoliautomaattikivaarit/argo-e-pro/argo-e-pro

[Ippe69]

Mulla on nyt jonkin aikaa ollu rata/yleiskiväärissä sekä pienoiskiväärissä pistoolikahvat ja teleskooppiperät. Nyt kun metsästyskausi alkoi niin otin käyttöön perinteisen tyyppiset tikan pumppuhaulikon ja sakon metsästyskiväärin. Ja kyllä täytyy sanoa, että molemmat tuntui luonnottomalta. Kahvan asento tuntuu huonolta erityisesti kun jonkin aikaa käveli aseen perä valmiina olkapäätä vasten. Muutenki pistoolikahvasta saa tukevamman otteen ja vähän lähempää aseen painopistettä.
Teleskooppiperä on myös mukava lisä. Metsällä on välissä repun olkahihna haittana ja joskus on kelkkahaalari päällä, joskus pelkkä t-paita. Helppo pituussäätö on silloin plussaa.
Tuota ekan laukauksen spottaamista en ole tuolta kannalta ajatellutkaan...
Aseen sopiva ergonomia on todella yksilöllistä, mutta minulle valinta olisi selkeästi pistoolikahva ja teleperä.

Lisäys. Jos meinaa ostaa noita aftermarket-adaptereita, niin kannattaa miettiä miten hyvin esimerkiksi varmistin on käytettävissä. Omassa pulttilukkoisesss se jäi vähän huonosti käytettäväksi.

[jeejee]

ei bar match ihan sama peli oo,paksumpi piippu,pistoolikahva,3 eri korkuista poskipakkaa,leveämpi ja karkeemmat otepinnat tukissa+3 varustekiskoa etutukissa,tarkkuudeltaan parempi kuin mark 3,ainoa miinus piipun 12 nousu jos meinaa käyttää pitkiä kupari luoteja,150 gr ttsx toimii hyvin 165gr ei täysin vakaudu ,nousu sais olla 11 tai 10,kaverille tuli väärän mallin adapteri ni pitihän se lunastaa ja täytyy sanoo et on käteen käypä

[Hala]

Metsästysmatkailun kannalta BAR menee B-luokkaan jos sitä ei väkisin modifioi C-luokkaan. Eli puhtaassa metsästystarkoituksessa sitä ei saa asepassilla kuskata (kiitos ranskalaisille kymmenien vuosien takaa).

Kaivoin jthyttin jutusta esiin ylläolevan kohdan. Voisitko tai voisiko joku tarkentaa tuota asepassilla kuskausta, eikö sitä saa asepassiin vai eikö sitä saa EU -alueella asepassilla kuljettaa metsästystarkoituksessa, ja jos ei, niin mitä tarvitaan lisäksi? Onko ongelmia kuljettaa esim lentokoneessa?

Kiitos etukäteen

[jthyttin]

Mulla on nyt jonkin aikaa ollu rata/yleiskiväärissä sekä pienoiskiväärissä pistoolikahvat ja teleskooppiperät. Nyt kun metsästyskausi alkoi niin otin käyttöön perinteisen tyyppiset tikan pumppuhaulikon ja sakon metsästyskiväärin. Ja kyllä täytyy sanoa, että molemmat tuntui luonnottomalta. Kahvan asento tuntuu huonolta erityisesti kun jonkin aikaa käveli aseen perä valmiina olkapäätä vasten. Muutenki pistoolikahvasta saa tukevamman otteen ja vähän lähempää aseen painopistettä.
...
Lisäys. Jos meinaa ostaa noita aftermarket-adaptereita, niin kannattaa miettiä miten hyvin esimerkiksi varmistin on käytettävissä. Omassa pulttilukkoisesss se jäi vähän huonosti käytettäväksi.

Tyypillisesti metsästysase on suunniteltu "high ready" eli ns. ipsi-lähtöön jos toiminnallisesta ammunnasta haetaan verrokkia. Siis piippu "uhan suuntaan" maltillisella korkeudella, perä lonkalla josta nosto olkaan (jyvä pysyy koko ajan suht samalla korkeudella).

Mettätukin viisto pistoolikahva, jolta ei esim. yllä järkevästi liipaisimelle rauhallisessa ammunnassa, auttaa tässä suuntaamaan nostoa ja olkaanvientiä. Suoritteena hankalammin opittavissa, mutta vähemmän riskitön ja nopeampi kun sen osaa (low readyssa eli "SRA-lähdössä" suurin riski on piipun nouseminen liian ylös mm. peittämään näkökenttää, ja sitten vatkaaminen ylös-alas kun asentoa lähdetään korjaamaan).

Kun pulttilukot sotkettiin keskusteluun niin varoitetaan nyt ennen ostopäätöstä siitäkin että pulttilukolla on huomattavasti hitaampi ampua jos tukissa on erillinen pistoolikahva. Asiaa voi korjata ns. lappalaistyylisellä otteella eli ampumakäden peukalo pidetään koko ajan samalla puolella kuin muut sormet ja sille rakennetaan hylly. Hiukan outo ampua äkkiseltään, ja päästään tilanteeseen jossa ampuma- ja kanto-ote ovat erilaisia (toki voi käyttää ristiin).