Kirjoittaja Aihe: Lukon päässä messinki lastua  (Luettu 1749 kertaa)

PUUSILMÄ

  • *
  • Viestejä: 126
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #30 : Huhtikuu 17, 2019, 11:23 »
Muistetaan nyt että ihan CIP:n mukaan maksimikokoinen patruuna ei mene minimikokoiseen pesään kaliiperissa 308 Win.
Siis ennenkuin syytellään seppiä tai esim. keksitään että CIP-patruunan tulisi mennä CIP-pesään.

Juuri noin.  (No onpa matkan varrella törmätty kerran yhteen "soikeaan" pesään. ;))
Errare humanum est - myös seppä ;)

Ja vaivasta pääsee esim. sillä, että tilaa pesän mukaisen supparin sepältä tai vaikkapa Hornadylta lähettämällä
kolme ko. pesästä ammuttua hylsyä. https://www.hornady.com/reloading/dies/custom-dies#!/

Wilsonilta ei enää onnistu customien toimittaminen :(
Tieto lisää tuskaa - onneksi minulla on harvoin tietoa

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.894
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #31 : Huhtikuu 17, 2019, 12:21 »
Neuvokaa tyhmää mutta eikös CIP-standardin idea juurikin ole että minimikokoiseen pesään mahtuu maksimikokoinem patruuna. Maksimikokoisessa pesässä minimikoinen patruna onkin samasta syystä  sitten melko väljä.

Eli pesällä ja patruunalla on eri min-max mitat. CIP ei ymmärtääkseni ota ylimenokartioon kantaa joten se pitää huomioida muutoin.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 17, 2019, 12:53 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 609
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #32 : Huhtikuu 17, 2019, 12:23 »
Lähtökohtaisesti pesän mukaan mitoitetut supistusholkit tehdään erillisellä "resize"-kokoisella kalvaimella ja kokemukseni mukaan Suomessa sepillä on lähinnä viimeistelykalvain.

CIP:n mitoituksessa ei tarvitse kuin supistaa hylsyä 2 kymppiä lisää (cartridge maxi vs. chamber mini) eli siitä kyllä selviää ihan holkkeja säätämällä, hylsynpidintä vaihtamalla (ei tarvitse tehdä summamutikassa kun niitä ko. tarkoitukseen valmistetaan) tai viimeistään holkin lyhennyksellä / hylsynpitimen madaltamisella.

EDIT: laitan nyt tähän samaan viestiin myös HJu:lle, CIP-mitoitukset ei ole ihan yksinkertaisia enkä jaksa ruveta asiaa selventämään edes siinä määrin kuin ne itse olen omaksunut. Mittapiirroksessa ei varsinaisesti määritellä esim. pesän maksimikokoa mutta esim. asetta koeammuttaessa testipatruuna ei saa revetä (eikä vastaavasti patruunoita koeammuttaessa). En nyt muista oliko ns. ruutitilatulkeissa mukana myös NOGO-koot kun vuosiin ei ole tarvinnut asiaan perehtyä.

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-en-page125.pdf
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 17, 2019, 12:29 kirjoittanut jthyttin »

ates80

  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #33 : Huhtikuu 17, 2019, 13:08 »
hei kaikille olen uusi tällä foorumilla joten hieman opettelua käytön kans. joo itsellä sama ongelma 243 sen kanssa peuralan läpätty piippu 650mm. lapuan lintupaukun jälkeen supistamattoman hylsyn pesitys hieman nahkea kaulasupistuksen jälkeen toisen kerran ammutut hylsyt vaativat jo aika paljon voimaa pesittyäkseen ja kolmannen kaulasupistuskerran jälkeen eivät enää mahtuneet pesään... epäilisin omassa tapauksessa että ois sulkuväli aivan minimissä koska täyssupistettu patruuna pesittyy ongelmitta mutta hieman venähtänyt rupeaa jo takeltelemaan. nykyään koko supistan hylsyt joka kerta eikä ongelmia pesityksen kanssa ole. samassa yhteydessä huomasin leen halppis sarjan puristimen kans että koko supistuksessa oli heittoja johtuen puristimen rakenteellisesta heikkoudesta osa supistui ja osa jäi hieman vajaaksi ja voimaa sai käyttää tosissaan kun sillä supisteli. samoin minun t3 lastuaa hylsyn kantaa taitaa olla nyky t3 sen ominaisuus hieman parani kun silottelin plunkkeritapin reunoja mutta edellenkin kiillottaa tiettyä kohtaa hylsystä jos vain kaulasupistaa...

S.K

  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #34 : Huhtikuu 17, 2019, 17:13 »
Holkkia lyhennettiin 0,7mm ja nyt menee hylsyt pesään. Ei siis supistunut tarpeeksi.
Jos hylsy on kerran supistettu karan kanssa ja sen jälkeen lisää ilman karaa. Onko tästä haittaa?

Vendelf

  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #35 : Huhtikuu 17, 2019, 17:45 »
Eipä siitä mitään haittaakaan ole. Tietysti tasalaatuisimman hylsyerän saat ku kaikille hylsyille tehty samat jutut ja yhtämonta kertaa ammuttu.

jthyttin

  • *
  • Viestejä: 609
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #36 : Huhtikuu 17, 2019, 20:33 »
On haittaa koska kaula on nyt supistusholkin jäljiltä eikä sitä ole karalla laajennettu. Erikoisholkkeja voi käyttää ilman karaakin mutta nyt sen hylsynsuun joutuu ylettömässä määrin avartamaan luodittaessa (=luodilla).

HJu

  • *
  • Viestejä: 5.894
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #37 : Huhtikuu 17, 2019, 20:52 »
Ilman karaa supistaminen on järkevää oikeastaan vain Reddingin S-type bushing holkilla kun siinä käyttää justiinsa sopivaa bushingia. Karasta voi ottaa laajennusosan pois ja jättää pelkän nallipiikin paikalleen.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 17, 2019, 23:04 kirjoittanut HJu »
Terveisin,


HJu

Vendelf

  • *
  • Viestejä: 34
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #38 : Huhtikuu 17, 2019, 22:02 »
Juuri niin. On haittaa tuossa tapauksessa. Itellä juurikin reddingin bushing holkki + erillinen bodydie ja sorvatut kaulat käytössä niin meni puurot ja vellit sekasi!
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 17, 2019, 22:07 kirjoittanut Vendelf »

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.652
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #39 : Huhtikuu 18, 2019, 06:16 »
Nyt kun hylsyt menee pesään ja holkkia on lyhennetty nooinkin paljon niin etsi oikea supistusaste ettet supista hylsyjä liikaa, sekään ei ole hyvä asia hylsyjen kaston sekä käynnin kannalta.
Kylätason ampuja

S.K

  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #40 : Huhtikuu 18, 2019, 07:33 »
Ei tarvinnut holkkia aivan pohjaan pyörittää. Luulen että hylsyn lastuaminen tässä johtui vajaasta supistuksessa.  Vaikka kampi ei ollutkaan jäykkä avata
Paljon kaulan mitta pitäisi olla supistuksen jälkeen 308?
Olisi tehdasladattuja purettuja hylsyjä josta luoti vedetty irti.
Onko kaula liian väljä luoditukseen tälläisessä?

kumimuumi

  • *
  • Viestejä: 100
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #41 : Huhtikuu 18, 2019, 09:18 »
Olisi tehdasladattuja purettuja hylsyjä josta luoti vedetty irti.
Onko kaula liian väljä luoditukseen tälläisessä?
Sehän riippuu käytettävästä hylsystä ja luodista.

veeteetee

  • *
  • Viestejä: 158
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #42 : Huhtikuu 18, 2019, 21:59 »
Ei tarvinnut holkkia aivan pohjaan pyörittää. Luulen että hylsyn lastuaminen tässä johtui vajaasta supistuksessa.  Vaikka kampi ei ollutkaan jäykkä avata
Paljon kaulan mitta pitäisi olla supistuksen jälkeen 308?
Olisi tehdasladattuja purettuja hylsyjä josta luoti vedetty irti.
Onko kaula liian väljä luoditukseen tälläisessä?

Oman kokemuksen on eli supistan uudestaan.

urbo

  • *
  • Viestejä: 21
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #43 : Huhtikuu 19, 2019, 10:20 »
Holkkia lyhennettiin 0,7mm ja nyt menee hylsyt pesään. Ei siis supistunut tarpeeksi.
Jos hylsy on kerran supistettu karan kanssa ja sen jälkeen lisää ilman karaa. Onko tästä haittaa?
Jos holkkia on lyhennetty noin paljon, on kyllä mahdollista saada aikaiseksi vaarallisen lyhyitä patruunoita. Käsittääkseni panoksen tulisi olla tyyliin 0,05mm lyhyempi kuin pesä, hartian puolivälistä mitattuna. Hanki tuollainen mittaukseen:
https://www.hornady.com/reloading/precision-measuring/precision-tools-and-gauges/headspace-comparator-anvil-base-kit#!/
ja
https://www.asetalo.com/lataustarvikkeet/redding/hylsynpitimet/redding-1-comp-shellholde-r-set-002-thru-010.html
jotta saat jurskautettua holkin aina pohjaan hylsynpidintä vasten. Ei vaikuta puristimen välykset lopputulokseen.

Lisäys: Tuossa hylsynpidinsarjassa korkeinkin on vain 0,25 mm vakiota korkeampi, joten ei enää auta 0,7 mm lyhennetyn holkin kanssa. Holkkisi on pilalla, älä koskaan myy tai anna sitä kenellekkään.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 19, 2019, 10:25 kirjoittanut urbo »

Koheltaja

  • *
  • Viestejä: 2.652
Vs: Lukon päässä messinki lastua
« Vastaus #44 : Huhtikuu 19, 2019, 11:30 »
Ei ole holkki pilalla, eikä tarvitse noita lisähilppeitä. Säätää holkin syvyyden oikeaksi kuten on aiemmin monesti kerrottu ja latailee patruunoita.
Kylätason ampuja