Toz 78-06 / toz-99

[MathiasL]

Kysymyksiä Toz-78-perheen ja Toz-99 omistajille tai näitä koeampuneille.

Itse en ole kysesisiä aseita päässyt kokeilemaan, jonkun vanhan asesivut-jutun olen molemmista lukenut. Lähinnä kiinnostaa piekkareiden käyttökelpoisuus harjoitteluvälineinä, niiden koko/tuntuma verrattuna keskisytytteiseen kivääriin sekä mekaaninen kestävyys. Itselläni Anschutz 1450, joka on mielestäni melko siro mutta ihan kiva harjoitteluun.

Muutamassa paikassa on näitä Toz-78 eri versioita (-04, -06 ja -16) myynnissä, mutta en haluaisi ostaa sikaa säkissä, ja Kuusamoon en viitsi ajaa piekkaria hipelöimään.

Kiitos etukäteen!

[Jan I]

Pieniä ovat mitoiltaan normi keskisytytteiseen verrattuna.
Kestävyydeltään toki hyviä.

[Koiramies]

Itselläni on ollut Toz 78-04 perusversio (ei paksupiippuinen) noin 10 vuotta. En ole kaivannut harjoitteluun raskaampaa versiota. Tuohon olen vain vaihtanut hihnalenkin paikalle pultin johon Harrisin bipodi sopii. Aseessani tuli mukana Sakon lyhyt vaimennin ja laukaisu on säädettävä.

Ostin aseen aikanaan, kun sen tarkkuutta kehuttiin ja en ole pettynyt. Toimii vaikka lukkoaktio on venäläismäisen rouhea. Minusta perusharjoittelu sujuu tuolla ihan hyvin. Voisihan tuotakin tuunailla jos olisi intoa tai tarvetta, mutta en ole kokenut tarpeelliseksi.

Aliäänipatruunoista olen ampunut Lapuan Scoremaxia, Lapuan Subsonicia ja nykyään Aquilan SSS:ää. Kaikki vakautuvat 50-75m matkalla tuolla rihlauksella. SSS:n kanssa pitää olla tarkkana latausliikkeessä pitkän ja raskaan luodin takia ja ulosheitto jää vajaaksi kai tuon short-hylsyn vuoksi. Muuten ei ongelmia.

[Tapiok]

Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.

[kumimuumi]

Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.

Reikä ei ollut keskellä huilua?

[Jambo]

Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.

Reikä ei ollut keskellä huilua?

Vaiko sittenkin kierre

[Tapiok]

Kierre oli vissiin tehty käsipelissä pakalla. Tyyppivika.

[Jan I]

Omassa 78-16 Tozissa on aivan sama onko vaimenninta vai ei, ei mitään vaikutusta tarkkuuteen siksi en käytä ollenkaan...

[Tapiok]

Yleensähän sillä vaimentimella haetaan 22 Lr:ssä jotain muuta kuin tarkkuuden parantumista...........

[Jan I]

Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...

Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on  desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)

[HJu]

Miten ei voi työntää asereppuun vaimentimen kera piekkaria ? Tungetaanhan sinne vähän isompiakin tötteröitä ilman mitään ongelmia.

Jos ei halua käyttää vaimenninta niin ei käytä. Solved.

[MOj]

Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...

Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on  desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)

Minulla on aivan eri mielipide tästä.

Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.

Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.

Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.

[Tapiok]

Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...

Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on  desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)

Minulla on aivan eri mielipide tästä.

Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.

Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.

Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.

Juurikin näin, vaimentimella saadaan vasta piekkarista kaikki potentiaali irti niin harjoittelussa kuten metsästyksessä. Esim. metsästyksessä, voidaan operoida sellaisissa paikoissa, missä esim. haulikon käyttö johtaisi nopeasti maanvuokrasopimuksen irtisanomiseen.

Sopivan mittaisella piipulla ase on normaalin kiväärin mittainen ja piekkarivaimentimet ovat muutenkin kooltaan huomattavasti pienempiä verrattuna keskisytytteisten vaimentimiin. Vaimentimen aiheuttamasta väreilystäkään en ole piekkarin kanssa saanut vielä minkäänlaista ongelmaa. Enkä kyllä mistään irroitusrallistakaan ole saanut itselleni ongelmaa, vaikka piekkaria tulee käytettyä useita kertoja viikossa vuoden ympäri. Yleensä vaimennin irroitetaan puhdistusta varten noin 500 paukun välein.

[PeeVee]

Itselläni ei ole tuota toz. Joten kommentoin vain tuosta vaimentimesta.Helppohan tuo on irrotella.  Käyntiä en ole verrannut ilman vaimenninta ja vaimentimen kanssa. Tuo eco vaatii valmistajan ohjeistuksen mukaan puhdistusta 100 laakin jälkeen.
Oma aseeni kok.pituus ase utran econ kanssa on 970mm. Käynti selvinnee tänään ratakäynnin jälkeen
Meni vähän ot:ksi......voi siirtää tai poistaa jos sille tuntuu.

[Jan I]

Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...

Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on  desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)

Minulla on aivan eri mielipide tästä.

Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.

Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.

Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.

Juurikin näin, vaimentimella saadaan vasta piekkarista kaikki potentiaali irti niin harjoittelussa kuten metsästyksessä. Esim. metsästyksessä, voidaan operoida sellaisissa paikoissa, missä esim. haulikon käyttö johtaisi nopeasti maanvuokrasopimuksen irtisanomiseen.

Sopivan mittaisella piipulla ase on normaalin kiväärin mittainen ja piekkarivaimentimet ovat muutenkin kooltaan huomattavasti pienempiä verrattuna keskisytytteisten vaimentimiin. Vaimentimen aiheuttamasta väreilystäkään en ole piekkarin kanssa saanut vielä minkäänlaista ongelmaa. Enkä kyllä mistään irroitusrallistakaan ole saanut itselleni ongelmaa, vaikka piekkaria tulee käytettyä useita kertoja viikossa vuoden ympäri. Yleensä vaimennin irroitetaan puhdistusta varten noin 500 paukun välein.

Sisäluku taidostakin on hyötyä...
Kyllä kirjoituksessani lukee poislukien metsästys ja muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu 

Itsekkin laitan vaimentimen kiinni kyyhkyllä sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa ja laukaus määrät pysyvät maltillisina (ei väreilyhaittaa), mutta kursseilla, Ta-piekkarikisoissa ja PRS kisoissa enkä harjoituksissa käytä.

Harjoittelu on melko pitkälle eri asia kuin sotakenttä kelpoisuus, jossa et varmasti omaa piekkariasi käytä, tositoimissa olisi vaimennin itsellänikin ehdottomasti kiinni.
Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.

Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...