Uutta .22LR pulttilukkoa kaappiin, mutta mikä

[Koheltaja]

T3 vaiki koneisto on kelvoton minun mielstä silkaa materiaalin ja ajan hukkausta.

Jos oikeesti meinas sillä ampua.

Aika jyrkkiä sanoja.

Joku kymmentätuhatta laukausta takana tuolla kyseisellä koneistolla, sama on mm. Quad, Sako 75, Tikka Master jne. enkä ole sitä kelvottomaksi todennut missään vaiheessa. Omiin on heti vaihdettu kevyempi jousi ja laukaisuvastus säädetty 500-600g tietämille, laukaisuvastus on aina samanlainen, kuin jääpuikon katkaisisi. Toki ei ole säädettävää liipasinta eikä etuvetoa jos niitä kaipaa.

Parempiakin koneistoja on toki olemassa mutta ei tuo kelvoton ole, vaikka meinaa oikeasti ampua.

[mohkofantti]

Niin kuka käytää ja missä ja miten

itselle oli viimenen niitti radalla joulun alla mittari näytti -18 pakkasta siellä turaat 3h tuon Quad Rangen kanssa sormissa ei mitään tuntoa kun jos hanskat laitat niin aina lähtee varkain se koneiso on säädetty niin herkäksi kuin sen saa neljännes alkupäeräisen jousen paksuudesta on se lanka siinä jousessa. Mutta se on mitä on.

Sitten kun turhainnuin niin kaivoin tuon trg:een laatikosta edeleenkiin -18 pakkasta oli siiten ohuet haskat tai ei laukasu tunttuma on sama. Eli loistava. pikkunen etu veto pieni vastu siiten toppaa. siiten kun naksautta millin kymmenyksen ja naks. Aina sama oli pakkasta tai ei Trg koneistoolla on kiva ampua kelissä kun kelissä haskat kädessä tai hanskat taskussa.

Plus saa tuon trg:een koneiston säädettyä että etu veto jää poikkeen jos halua etuvedottoman laukasun.

Miun mielestä ovat huonolla koneistolla pilanneet hyvän aseen.

Mutta tämähän on vain minun henkilö kohtainen mieli pide asiasta mutta sanon sen mitä ajattelen

Koheltajalle kysymys oletko ampunut molemmilla Trg:llä että t3 pakkasessa samalla reissulla että olet pääsyt vertamaan rinta rinnan ?

[Koheltaja]

Onhan jousen vaihdon yhteydessä muistettu laittaa jousen alla oleva pieni välitintanko oikein päin? Jos on mennyt väärin päin niin laukaisun säätö ei toimi kuten kuuluu, edes kevyemmällä jousella koska säätö ei toimi. Paljonko sulla on laukaisuvastus tällä hetkellä Quadin koneistossa kevyellä jousella?

Jos koneistossa on jousi jonka langan paksuus on neljänneksen alkuperäisen jousilangan paksuudesta niin aletaan liikkumaan vaarallisilla vesillä jousipaineen osalta, ei välttämättä pidä koneistoa kaikissa tilanteissa eikä koneisto muutenkaan toimi halutulla tavalla. Sanoisin suoraan vaaralliseksi laukaisukoneistoksi. Näitä tuli aikoinaan testattua kun etsittiin toimivaa jousivakiota kevyemmälle laukaisulle.

Massatuotantoon suunnitellun laukaisukoneiston virepintoja ei hiota ja joskus niissä voi olla sanomista, tätä ei huomaa jäykällä vakiojousella mutta kevyemmällä jousella voi tulla erilaisia "ominaisuuksia" vastaan kuten venyvä ja/tai pykältävä laukaisu. Tämä on hyvin ymmärrettävää koska koneisto toimii suunnitellulla tavalla vakiokuntoisena ja tehtaan suosittelemalla säätöalueella. Koneistot on em syistä yksilöitä ja kaikista ei saa hyvää pelkällä jousen vaihdolla ja näiden yksilöiden perusteella on turha lähteä tuomitsemaan kyseistä koneistoa kelvottomaksi. Varsinkin jos koneistoon on tehty muutoksia valmistajan jäljiltä.

[mohkofantti]

Olen kokellut muitakiin t3:sia että onko omassa jotain vialla.

Mutta kaikki olleet samankaltaisia oli millä jousella tai kevennetty tai ei

on terävä ja tietyllä tapaa täsmällinen toi laukasu mutta liipasimen toiminnassa on selvä piikki.

Verrattuna Trg:een koneiston jossa kun alotat liipaisun ensiksi on pikkusen tyhjää pieni aavistu siitä että olet liipasinta vetämässä pieni vastus siiten. Se pysähtyy kuuluu cliks. siiten rutistat yhtään millin kymmenystäkään niin se laukee. sujuvasti pehmeesti täsmällisesti ilman minkäänlaista pykälää mikä esintyy t3 laukasussa

laukasu vastus vaarallinen ? Mites esim... anschutz 54.30 precise black 22lr 

Tuossa anszussa on 125 g laukaisu vastus säädetty tehtaalta lähtissä ? eikö tuo ole jo laitton ?
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?produktID=1093&menu=105&sprache=1&produktShow=detail

Toki en ole tuollaisella pääsyt testaamaan mutta ihan mielenkiinosta katoin mitä tuolainen kisa kone oikeen on speksejen muodossa.  Tuossa kun alottelin tätä koneisto hommaa.

[Koheltaja]

Ei kannata alkaa vertaamaan massatuotantoaseen koneistoa kilpa aseen koneistoon, perheautosta ei saa urheiluautoa vaikka vaihtaa leveät renkaat ja ralliratin. T3/Quadin koneistoa ei ole suunniteltu kilpakoneistoksi eikä se siksi muutu vaikka siihen laittaa ylikevyen jousen. Oikein mitoitetulla jousella päästään minimissään 300-400g laukaisuvastukseen ja yläpään vastus on silloin noin 900g, kyseisellä jousella koneisto toimii luotettavasti eri keleissä ja laukaisuvastus on aina samanlainen kunhan virepinnat on siistissä kunnossa valmistusprosessin jäljiltä.

En muista Tikan laukaisukoneiston osein valmistustekniikan nimeä ja virepinnat jätetään prosessin jäljiltä eikä virepintoja hiota ollenkaan, siksi niissä on yksilöitä joissa saattaa olla aiemmin mainittua pykältämistä joka korostuu kevyemmällä jousella. Jokunen T3 tyyppisellä koneistolla oleva kivääri on käsissä pyörinyt vuosien aikana ja hyvin harvoin on tullut vastaan noita pykältäviä koneistoja joka johtuu tuosta virepintojen rosoisuudesta. Silloinkin nämä koneistot on toimineet suunnitellulla tavalla vakiojousella ja pykältämiset on tulleet esille kevyemmällä jousella jota en suoraan laita koneiston syyksi joka on edelleen edullinen massatuotanto koneisto ja toimivaksi todettu hyvinkin monen toimesta.

T3 koneiston virepinnat pystyy kiillottamaan jolla päästään rosoisuudesta eroon mutta se ei ole kotinikkarin hommaa ja tämä on paras teettää osaavalla asesepällä.

Onneksi on vaihtoehtoja laukaisukoneiston osalta, TRG on hyvä koneisto, kuten monet tarvikekoneistot. Vaihtamalla saa mieleisen jos alkuperäinen koneisto ei täytä haluttuja speksejä.

[mohkofantti]

Juuri näin... Hyvin tiivistetty

T3 koneistoon kun vaihtaa jousen on sama kun vertais. Punaiseen Nappisimä ladan johon vaihtais mangelsit ja jalopuu ratin lepardi penkinpääliset ja väittäs että on nyt on ferrari. Se on ferraista aika kaukana vaikka lada pohjautuukiin lisenssillä tehtyyn fiiattiin mutta. vähän on viellä matkaa suoritus kyvyssä. Sama tässä.

Jos treeni aseena Trg:eelle meinaa pitää piekkaria. Mikä on sen parempi kun sama laukasu tuntuma ?

Miten sellaisen saa samanlaisen tuntunman noh laittamalla samanlaiset koneisto molempiin...

4-10 arvo sanoilla t3 laukasu tehtaan jälkeen 5 jousen jälkeen 7.8

Trg koneisto 9.5

[HJu]

 Jos haluaa TRG:n koneiston niin pitää ostaa TRGn koneisto. Sehän ei taida maksaakaan kuin jotain 350-400e.

[hessu84]

Juuri näin... Hyvin tiivistetty

T3 koneistoon kun vaihtaa jousen on sama kun vertais. Punaiseen Nappisimä ladan johon vaihtais mangelsit ja jalopuu ratin lepardi penkinpääliset ja väittäs että on nyt on ferrari. Se on ferraista aika kaukana vaikka lada pohjautuukiin lisenssillä tehtyyn fiiattiin mutta. vähän on viellä matkaa suoritus kyvyssä. Sama tässä.

Jos treeni aseena Trg:eelle meinaa pitää piekkaria. Mikä on sen parempi kun sama laukasu tuntuma ?

Miten sellaisen saa samanlaisen tuntunman noh laittamalla samanlaiset koneisto molempiin...

4-10 arvo sanoilla t3 laukasu tehtaan jälkeen 5 jousen jälkeen 7.8

Trg koneisto 9.5

Kova uho
Tikan koneistoa on kehuttu parhaaksi tehdaskoneistoksi jenkeissäkin, mm jokunen custom paja käyttää Tikan lukkonrunkoa ja koneistoa kun custom kivääreitä rakentaa.
En siis sun puheistä juuri piittaisi, että Tikan koneisto muka huono olisi.
Kannattaa ehkä miettiä mitä täällä huutelee, jos ei oikeasti ole kuin mutua.
TRG:n koneisto etuvedollinen, itse laukaisu ei ole yhtään parempi kuin Tikassa, samanlainen lasipuikon katkeaminen se on molemmissa.

[mpikkara]

TRG:n koneisto etuvedollinen, itse laukaisu ei ole yhtään parempi kuin Tikassa, samanlainen lasipuikon katkeaminen se on molemmissa.

T3:n koneistoon jos on vaihdettu asiallinen jousi, niin aikalailla samaa mieltä olen asiasta (itse pidän molemmista em. koneistoista, mutta yleensä etuvedottomista enemmän). Sitten jos tarvitsee hyvän ja herkän, niin Bixn Andy on herkku vaikka kilpakasa-ammuntaan (kokemuksesta tiedän ja "rymyhommiin" se taas ei ole mielestäni järkevin).

[Perkeleen_Luoma]

on terävä ja tietyllä tapaa täsmällinen toi laukasu mutta liipasimen toiminnassa on selvä piikki.

Verrattuna Trg:een koneiston jossa kun alotat liipaisun ensiksi on pikkusen tyhjää pieni aavistu siitä että olet liipasinta vetämässä pieni vastus siiten. Se pysähtyy kuuluu cliks. siiten rutistat yhtään millin kymmenystäkään niin se laukee. sujuvasti pehmeesti täsmällisesti ilman minkäänlaista pykälää mikä esintyy t3 laukasussa

laukasu vastus vaarallinen ? Mites esim... anschutz 54.30 precise black 22lr 

Sitä kutsutaan laukaisukynnykseksi.

Ymmärrän jos on mieltynyt 2-vaiheiseen ja ehkä opettelut sillä ampumaan, mutta ei silti tarvitse hyvää koneistoa paskaksi haukkua omien mieltymyksien perusteella.

Ansun laukaisu on alusta asti suuniteltu kevyeksi. T3/quad ei ole, siksi se ei toimi kunnolla liian löysällä jousella ja sen toiminta muuttuu epämääräiseksi.

Tässä kun on analogioilla päästy vauhtiin. Niin jos vaihtaa S-sarjalaiseen mersuun kuppipenkit ja haukkuu matkustusmukavuutta, kannattaa harkita missä meni vikaan.

Koheltaja: Tehdäänkö nuo kipinätyöstöllä, eli lontooksi "wire electric discharge machining".

[Koheltaja]

Koheltaja: Tehdäänkö nuo kipinätyöstöllä, eli lontooksi "wire electric discharge machining".

Käsitykseni mukaan koneiston osat tehdään tarkkuusvaluna tehtaan lähellä olevalta toimittajalta. Vastaavaa menetelmää käyttää monet muutkin asevalmistajat nippeliosissa joka on tällä hetkellä ainoa kustannustehokas tapa valmistaa mittatarkkoja monimuodoisia osia massatuotannon tarpeisiin.

[HJu]

Puhutaanko nyt MIMstä eli Metal Injection Mouldingista ?

[Koheltaja]

Tuo lienee se oikea nimike prosessille, tarkkuusvalu on jäänne kotimaisessa käyttökielessä jota myös osien valmistaja (Sacotec) käyttää.

[Jambo]

Metallien 3D-printteri.

[Koheltaja]

Ne on hyviä laitteita mutta hinnat alkaa 750000 eurosta ja tulostaminen on hidasta (=kallista) MIM tekniikkaan verrattuna mutta myös erittäin mittatarkkaa ja kykenee tekemään osia joita muuten ei pysty valmistamaan yksiosaisena.