Äänenvaimentajan vaikutus lähtönopeuteen?

[JokiKarhu]

Vaikuttaako äänenvaimentajan käyttö lähtönopeuteen? Onko jollain ihan mitattua faktaa? Mulla on vain magnetospeed ja sillä vähän hankala todentaa ja joudun mittaukset tekemään ilman vaimentajaa. Entäs suujarrun vaikutus nopeuteen?

[Perkeleen_Luoma]

Mitattuja tuloksia löytyy sekä ylös ja alaspäin. Jarrulla en ole kuullut olevan vaikutusta.

Puhutaan kuitenkin yleensä aika pienistä vaikutuksista, jotka saattaa olla jopa pienempiä kuin normaali hajonta. Eli vaikutus voi olla ihan sattumaa kun on ammuttu vaikka vain 5lks.



Omissa mittauksissa ei ole .308 ollut eroa onko jotain kikkaretta piipun päässä.

[askomiko]

Vaikutus on omissa pyssyissä ollut pienesti ylöspäin tai nolla. Tavallaan piippu pitenee.

[fr0z]

Riista lehdessä oli 2014 vuonna juttu kevyistä metsästysvaimentimista. Siinä mitattiin lähtönopeuserot vaimentimella ja ilman. Kaikki testin vaimentimet nostivat nopeutta. Nopeudet nousivat 2-35m/s testissä olleilla vaimentimilla verrattuna ilman vaimenninta ammuttuun paukkuun.

[jsr85]

Mittasin viime kesänä 17hmr.llä ja jakin .22 vaimentimella. Keskiverto lähtönopeuden lasku vaimentimella 11m/s, ilman vaimenninta 10lks, vaimentimella 8lks.



JR

[eetu663]

http://www.takilta.fi/keskustelu/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=vaimentimen">http://www.takilta.fi/keskustelu/search.php ... aimentimen">http://www.takilta.fi/keskustelu/search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=vaimentimen



Muistelinkin että jotain vastaavaa on jo olemassa.



Seuraavaksi varoittaisin lukijoita suuresta fysiikkaautismin määrästä, joten jatkakaa omalla vastuulla:



Fysikaalisesti voidaan selittää siis että ruutimäärä (X) saa aikaan voiman (F), joka antaa massalle (m) kiihtyvyyden (a) Newtonin II laki => F=ma



Vastaavasti ruutimäärä vaikuttaa samalla voimalla kivääriin (Newtonin III laki), jonka massa kasvaa äänenvaimentimen myötä

Joten koska molemmilla kappaleilla on sama vaikuttava voima (F)



=> m(luoti) x a(luoti) = m(ase) x a(ase)



luodin massa pysyy vakiona, joten yhtälön tällä puolella ainoa muuttuva suure voi olla kiihtyvyys



Toki aseen massan lisäys vähentää rekyyliä, eli aseen kiihtyvyyttä, mutta luonnollisesti kahden suureen muuttaminen on helpompaa kuin yhden.



Ammuttaessa palokaasut aiheuttavat lisäksi turbulenssia luodin perään, mikä ainakin teoreettisesti voi muuttaa luodin pyörimisakselia epäearodynaamisemmaksi, jolloin luodin npeus hidastuisi nopeammin?!?

Empä sitten tiedä tuosta, mutta tässä tapauksessa äänenvaimennin, joka suht tehokkaasti syö suuliekkiä, voisi vähentää myös piipun suun turbulenssia.

Eikös piippujen suut tämän takia juuri ole muotoiltu kuperiksi?

Viisaampi vastatkoon tuohon..



Kiitos ja anteeksi

[Perkeleen_Luoma]

Jos teoriasi mukaisesti tehdään hypoteesi:

Kiinnitetään ase kiinteästi niin ettei se voi liikkua. Jolloin aseen massa käytännössä lähentelee ääretöntä. Paljonko luodille saadaan lisää nopeutta, kenties ääretön nopeus tai kohtuullistetaan vaikka 0,9c:hen. Vai muuttuuko aseeseen kohdistunut voima joksikin muuksi kuin taaksepäin suuntautuneeksi liike-energiaksi?

Eli jos aseen massaa kasvatetaan, niin kyllä sen kiihtyvyys vain laskee, luotiin kohdistuva voima ja sen massa pysyvät samana.



Kuten kaavastasi näkyykin. Jos massa kasvaa, niin kiihtyvyyden täytyy laskea tai yhtälö on epätosi. Massa kun tuplataan täytyy kiihtyvyyden puolittua. Ja luodin kohdalla on aivan sama. Muutos aseen massaan vaikuttaa vain aseen kiihtyvyyteen ei luodin.

"luonnollisesti kahden suureen muuttaminen on helpompaa kuin yhden", kyse ei ole siitä onko se helpompaa vai ei, vaan se on pakko.





Nopeuden nousu yleensä selitetään sillä, että vaimennin toimii ikään kuin kehnona piipun jatkeena ja paine vaikuttaa vielä hetken kauemmin luodin persuuksiin.

[HJu]

Ja vaimentimen rakenne vaikuttaa luonnollisesti myös nopeuksiin ja tarkkuuteen.

[Grs]

Hienoja teorioita teillä. Itse olen mittarin läpi todennut, että ainakin omassa aseessa vaimentaja tuo hieman lisää nopeutta etenkin hitailla ruudeilla ja kovilla latauksilla. Olen tyhmänä päätellyt maalaisjärjellä, että hidas ruuti palaa niin lähelle piipun suuta tai jopa pidemmälle, että tuo vaimennin toimii juurikin kehnona piipun jatkeena. Eli ainakin osa paineesta pukkaa luodille lisää vaihtia vielä vaimentajan verran ja loppu osa paineesta vähentää rekyyliä lyöden vaimentajan sisällä oleviin haittoihin aiheuttaen vastavoiman rekyylille vähän suujarrun tapaan. Tämän teorian mukaan esimerkiksi pienoiskiväärissä nopeutta ei välttämättä saisi lisää koska ruuti ei pala eikä paine riitä lisäämään vauhtia vaimentajassa. Toki en osaa selittää miksi vaimentaja hidastaisi nopeutta. Sinällään kyllä mielenkiintoinen aihe pohdiskella.

[Tappi]

Laitetaanpa vähän fysiikan perusteita.

Kappaleseen ei vaikuta mikään voima, kun se on levossa tai tasaisessa liikkeessä.

Jos kappaleen, (luodin) takana oleva voima (paine) on suurempi kuin kappaleen edessä oleva voima (paine ja kitka yhteensä), on kappale kiihtyvässä liikkeessä.

Ja päin vastoin, niin on kyseeessä hidastuva liike.

[Hietala]

Luotiin kohdistuva kitka putoaa olemattomiin ja paine laskee myös reilusti vaimentajan sisällä. Nettona kitkan ja paineen vaikutuksesta nopeus on vielä kiihtyvää.  Helppohan tuota olisi mitatakin,   mutta arvelen paineen olevn luokkaa kymmeniä bareja,  laskien laippa laipalta.  Itse lyhensin 60 cm pitkän 9,3x62 piipun-> 55 cm.  Jaki 3i vaimentaja nokalle.  Nopeus ei muuttunut n140 ruudilla ladatuilla normipaukuilla,  mutta kireällä N550 ruudilla ladatulla nopeutta tuli lisää muutamia ms.  Eli piipun nettopituuden lyhentyminen 5 cm ei vaimentajan kanssa (130 mm) vaikuttanut nopeutta vähentävästi nopean pään  ruudeilla.  Suupaine ratkaisee vaikutuksen

[Koheltaja]

Helppohan tuota olisi mitatakin,   mutta arvelen paineen olevn luokkaa kymmeniä bareja,  laskien laippa laipalta.

300LM:ssa oli laskennallinen suupaine n. 900bar joten kyllä siellä vaimentimen sisällä on painetta enemmän kun kymmeniä bareja.

[Hietala]

Vaihtelee varmasti kalipereittain raakasti, ja myös piipun pituuden mukaan.  Toki kaasutilavuus isonee,  vaimentajasta riippuen,  ensimmäisen kammion kohdalla moninkertaiseksi verrattuna piipun tilavuuteen.  Noh lonkalta vedetty arvio,  jota tarkemmin laskiessa ero on esim jaki 3i vaimentajalla n 4,5x,  jolloin koheltajan esimerkissä se on n 200 bar ensimmäisen laipan alueella. QL jäbät varmaan voisivat laskea suupainetta esimerkiksi 30-06  kohdalla,  joka on hiven tavallisempi kuin edellä oleva esimerkki

[Poikma]

Kappaleseen ei vaikuta mikään voima, kun se on levossa tai tasaisessa liikkeessä.

Tai voi vaikuttaa eri voimia mutta niiden summa on nolla..... :-)

[JokiKarhu]

Mulla QL näyttää suupaineeksi noin 680bar (308win, 12g scenar, N550). Kyllähän toi vaimentaja siis jonkinmoisen paineiskun saa. Pitääpäs ottaa jossain välissä toisenlainen mittari lainaan ja ihan vaan mielenkiinnosta perehtyä tarkemmin vaikutuksiin. Se että nopeus nousisi 35m/s tuntuu kyllä uskomattomalta (epäilen Riista lehden mittausta). QL:n mukaan pitäisi piipun pituutta lisätä 132mm, että saa sen 35m/s lisää vauhtia.





Sent from my iPad using Tapatalk