TRG-22:n huonot puolet

[rem700]

TRG:N huonot puolet...? No hinta nyt ensiksi. Rummutan aina kaikille kiinnostuneille kellokkaille että harjoittelu ja ammunta on pääasia, ei välineet. Eletään lamaa ja monella eurot tiukassa...

[mpikkara]

Oma taittoperä (gen2) on aivan loistava minun käteeni ja -käyttööni (oikeastaan parasta koko aseessa). Painoa saisi vain koko kokonaisuudella olla selkeästi vähemmän (ehkä pitäisi teetättää ohuempi toinen piippu).

[jsr85]

TRG:N huonot puolet...? No hinta nyt ensiksi.

Kaikki on kovin suhteellista, olin muutaman vuoden savuttelematta ja tuli säästettyä sillä.

Lisäksi väitän että trg.ssä raha säilyy paremmin kuin monessa muussa saman hintaisessa hankinnassa.



JR

[jsr85]

Painoa saisi vain koko kokonaisuudella olla selkeästi vähemmän.

Eilen illalla kävi ekakerran sama mielessä, kettu tuli pellon yli pillille ja minusta hajun saatua painui sivulle metsän puolelle, alko käydä raskaaksi pitää asetta valmiina poskella jos se vielä näyttäytyis (26"+jaki semi classic). Olis kyllä päässyt ampumaan kun olis ollu hog saddle tyyppinen ratkaisu ja ase valmiina pellolle päin.





JR

[MMä]

TRG-22:sta en hankkisi vain TA-kivääriksi koska samalla hinnalla saa .308 puolari TA-kiväärin. Nyky TA-puolareista (SIG, HK, LMT) käy peruspaukku ihan yhtä hyvin TA:n tarvisemalla tarkkuudella sinne 800m:n kun pultistakin. Ennen tulee eteen patruunan ominaisuudet (Tuuli herkkyys) kun aseen ominaisuudet laatu puolareissa.



Asia on toki toinen jos tarkoitus on käyttää -22:sta vaikka -42:n halvempana harjoitusvälineenä radalla/lyhyemmille matkoille silloin loistava valinta (sama ergonomia, sama laukaisu, jne). Samoin jos haluaa yhdistää TA- ja metsästyskivääriin ymmärrän valinnan.



Painostaan huolimatta TRG-22 on edelleen huippukivääri - sitä ei käy kiistäminen!



PS. TRG-22 ei ole PV:n käytössä kun rata-ammuntakiväärinä...

[hpa]

TRG-22:sta en hankkisi vain TA-kivääriksi koska samalla hinnalla saa .308 puolari TA-kiväärin. Nyky TA-puolareista (SIG, HK, LMT) käy peruspaukku ihan yhtä hyvin TA:n tarvisemalla tarkkuudella sinne 800m:n kun pultistakin. Ennen tulee eteen patruunan ominaisuudet (Tuuli herkkyys) kun aseen ominaisuudet laatu puolareissa.

Siis nytkö nuo 308 puolarit onkin ihan tarkkoja vehkeitä? Kun vasta aikaisemmin toisessa keskustelussa Hju totesi:



"Millään ar-10 pohjaisella ei "helposti" pääse 0,7 moan tarkkuuteen. Jos pääsee edes 1 moaan niin että ase vielä toimii niin voi taputtaa itseään selkään onnistuneesta suorituksesta.



Sanoisin niin että jos et omista yhtään ar-15:sta niin hanki sellainen ensiksi. Pidemmän matkan ammuntoihin itselataavat ovat edelleen hieman haasteellisia. Lisäksi tarkat pitkäpiippuiset (20" piippu tai pidempi) 308-itselataavat maksavat mansikoita ja painavat aina lopulta sen +7kg kun päällä on tähtäin, vaimennin, +20ptr lipas täynnä ja bipodi kiinni.



Itsellä on pitkän matkan (+1000m) kiväärit pultteja. 0-500m mennään 223 ar-15 -kivääreillä. Huvin vuoksi hankin vielä 16.6" piippuisen 308 Sig 716 -puolarin. Pitäisi toimia 0-800m jaster-pellin kokoisiin maalehin. Kisaa lähinnä SVDn kanssa tarkkuudessa."

[HJu]

Bundeswehrin spekseillä heidän Partio-DMR -kivääri eli G28/ HK 417 Karbine ampuu max 1,5 Moa 10 laukauksella. Ja se riittää Bundeswehrille sotahommiin 0-800m. Itselataavuus antaa mahdollisuuden paikkolaukaukseen joka pultilla on hidasta.



Noin 0,5 Moan kiväärit ovat tärkeitä kun ammutaan yli kilsaan.



Eli 1,5 Moa on ihan ok lähelle (alle 800m). Lyhytpiippuisella 308:lla ei paljon tuota pidemmälle ole muutenkaan erityisen tehokas edes pitkästä piipusta. Paitsi tuulettomana kesäpäivänä Niinisalon laakaradalla :-)



Harrastajan pitää päättää mitä haluaa. 0,5 Moa itselataavuus tehdaspatruunalla yli kilsaan vaatii kompromissejä ja rahaa. Paljon rahaa.

[HJu]

1,5 MOA tekee noin 35cm siellä 800 metrissä. Eli riittää hyvin osumaan.

[MMä]

TRG-22:sta en hankkisi vain TA-kivääriksi koska samalla hinnalla saa .308 puolari TA-kiväärin. Nyky TA-puolareista (SIG, HK, LMT) käy peruspaukku ihan yhtä hyvin TA:n tarvisemalla tarkkuudella sinne 800m:n kun pultistakin. Ennen tulee eteen patruunan ominaisuudet (Tuuli herkkyys) kun aseen ominaisuudet laatu puolareissa.

Siis nytkö nuo 308 puolarit onkin ihan tarkkoja vehkeitä? Kun vasta aikaisemmin toisessa keskustelussa Hju totesi:



"Millään ar-10 pohjaisella ei "helposti" pääse 0,7 moan tarkkuuteen. Jos pääsee edes 1 moaan niin että ase vielä toimii niin voi taputtaa itseään selkään onnistuneesta suorituksesta.



Sanoisin niin että jos et omista yhtään ar-15:sta niin hanki sellainen ensiksi. Pidemmän matkan ammuntoihin itselataavat ovat edelleen hieman haasteellisia. Lisäksi tarkat pitkäpiippuiset (20" piippu tai pidempi) 308-itselataavat maksavat mansikoita ja painavat aina lopulta sen +7kg kun päällä on tähtäin, vaimennin, +20ptr lipas täynnä ja bipodi kiinni.



Itsellä on pitkän matkan (+1000m) kiväärit pultteja. 0-500m mennään 223 ar-15 -kivääreillä. Huvin vuoksi hankin vielä 16.6" piippuisen 308 Sig 716 -puolarin. Pitäisi toimia 0-800m jaster-pellin kokoisiin maalehin. Kisaa lähinnä SVDn kanssa tarkkuudessa."

Täh?

Ensinnäkin kyse oli .308 kaliperin TA-aseista. .308 ei millään muotoa ole pitkän matkan patruuna. Sen järjellinen Max amet tehdaspatruunoilla on tuolla 800m paikkeilla eli KESKIMATKOILLA. Pitemmälle sitten muita kalipereja ja maailmalla .338LM on johtava pitemmän matkan patruuna.



Toiseksi kyse oli sotilas tarkka-ammunnasta. 1 MOA tarkkuis riittää tuonne 800m paremmin kun hyvin. Laatu puolarit (mm FN, HK, LMT) käyvät oman kokemukseni mukaan tuota 1 MOA ja jopa alle 20in piipuilla tehdaspatruunoilla. Kun en voi kuvia julkaista niin enpä viitsi keulia niillä reilusti alle 1MOA kasoilla eräälläkin puolari TA-asella erilääkin tehdaspatruunalla (ok myönnän että patruuna on kehitetty juuri puolari TA-kivääreihin.)



Kolmanneksi hyvä ja halvan voi käydä edelleen ostamassa erikseen ja yleensä vielä eri kaupoista. Ei TRG-22:kaan mikään budjetti tarkkari ole!

[MMä]

Bundeswehrin spekseillä heidän Partio-DMR -kivääri eli G28/ HK 417 Karbine ampuu max 1,5 Moa 10 laukauksella. Ja se riittää Bundeswehrille sotahommiin 0-800m. Itselataavuus antaa mahdollisuuden paikkolaukaukseen joka pultilla on hidasta.



Noin 0,5 Moan kiväärit ovat tärkeitä kun ammutaan yli kilsaan.



Eli 1,5 Moa on ihan ok lähelle (alle 800m). Lyhytpiippuisella 308:lla ei paljon tuota pidemmälle ole muutenkaan erityisen tehokas edes pitkästä piipusta. Paitsi tuulettomana kesäpäivänä Niinisalon laakaradalla :-)



Harrastajan pitää päättää mitä haluaa. 0,5 Moa itselataavuus tehdaspatruunalla yli kilsaan vaatii kompromissejä ja rahaa. Paljon rahaa.

Just näin.

[HJu]

Näin juuri. Ensin pitää päättää millä kaliperilla ja mille matkalle halutaan ampua. Kaliperi rajoittaa rajusti, esimerkkinä 223 vs 338 LM. Asetekniikka on kehittynyt hyvin joten puolaritkin toimivat noille keskimatkoille hyvin.



Harvassa muuten ovat 308- pultitkin joilla ampuu toistettavasti alle 1,5 MOA KYMMENELLÄ (10) laukauksella tehdaspatruunoilla esim.300 metriin.

[hpa]

Niin jokainen toki hankkii sen välineen mikä parhaaksi sopii omiin tarkoituksiinsa.

Ja tiedän kyllä ettei sotilas-tarkka-ammunnassa tarvita 0,5 moa:n kasoja. Ainakaan niillle matkoille mihin käytännön tilanteissa täällä päin maailmaa ammutaan.





"Toiseksi kyse oli sotilas tarkka-ammunnasta. 1 MOA tarkkuis riittää tuonne 800m paremmin kun hyvin. Laatu puolarit (mm FN, HK, LMT) käyvät oman kokemukseni mukaan tuota 1 MOA ja jopa alle 20in piipuilla tehdaspatruunoilla. Kun en voi kuvia julkaista niin enpä viitsi keulia niillä reilusti alle 1MOA kasoilla eräälläkin puolari TA-asella erilääkin tehdaspatruunalla (ok myönnän että patruuna on kehitetty juuri puolari TA-kivääreihin.)"





Mutta mikä on tälläinen tehdas puolari, joka käy tehdas paukulla alle 1 moa kasaa?

[fr0z]

Tässä taitaa piippu jne olla alkuperäistä, mitä nyt piippua lyhennetty. Noista heavy barrel DPMSistä on kyllä välillä osunut silmiin aika kannustavia kommentteja. Ja tässäkin "LR308 10RD target. 200yds group is .522MOA."

-> http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/10/23/gun-review-custom-dpms-lr-308/">http://www.thefirearmblog.com/blog/2013 ... ms-lr-308/">http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/10/23/gun-review-custom-dpms-lr-308/

[MMä]

Mutta mikä on tälläinen tehdas puolari, joka käy tehdas paukulla alle 1 moa kasaa?

HK417 ja FN SCAR-H

[hpa]

HK417 lienee ihan soiva peli ja ilmeisesti käyttäjät olleet tarkkuuteen tyytyväisiä. Vaan käykö kaikki HK417:t 1 moa kasaa tehdas paukuilla? Lupaako tehdas sellaista?



FN SCAR. Kuulostaa hyvältä mutta myydäänkö sitä Suomessa missään?