Häyhä - osallistumispisteytysmalli

[VilleV]

LSa arvostan ajatuksiasi, mutta tämä perustoimintamalli toi kyllä oksennuksen suuhuni. Et tule tästä kilpailusta löytämään yhtäkään paria tai partiota, joilla olisi toisen parin tai partion kanssa samanlainen ajatus siitä, miten tarkka-ampuja pari tai partio toimii.



Yläkäsitteenä partion toiminta pitää sisällään niin paljon yksityiskohtia, ettei se ole tässä tilanteessa mitään realismia.



Ongelma on se, että riittävän yksityiskohtaista ohjesääntöä asiasta ei ole olemassakaan. On olemassa keskenään ristiriidassa olevia aineistoja, vaikkakin kaikki ovat omalla tavallaan hyviä, niin tästä syystä johtuu että pvn sisälläkin on aika monenlaisia ajatuksia ta-toiminnasta.



Ville

[LSa]

Totta tuokin.



Jokaisessa kisassa taitaa kuitenkin olla aina mukana joku susipari, välillä useampi. Harvemmin ne kullasta kisaavat, mutta haluavat kokemusta ja osallistua.



Pitäisikö ohjesääntö tehdä uusiksi, nykyinen ei ota edes paritoimintaa huomioon?



Maanpuolustuskoulutusyhdistys on luomassa valtakunnallisesti yhtenäistä koulutusputkea. Olemme tässä mukana. Yhtenäisyyden puute on ongelma, just niin kuin sanoit.







Näkisin tämän niin, että partiokokomahdollisuus tarjoaa kilpailijoille paremman mahdollisuuden päättää itse osallistumisestaan. Nyt jää kisat varmemmin kokonaan väliin, jos vakikaveri esim. loukkaantuu.

[VilleV]

Omia ansiokkaita prujuja on tehty maailman sivu. Tässä aiheessa ne ovat olleet toinen toista ansiokkaampia. Ongelma on kuitenkin se, että ne eivät ole käyttöön hyväksyttyjä ohjesääntöjä. Niissä ollut tieto on ollut tärkeässä roolissa tähän saakka ylipäätänsä ta- toiminnan tietoisuuden lisäämisessä.



Tiedän että on olemassa voimakkaita intohimoja ohjesääntöjen päivittämiseen. Minun asiani ei sen toteutusta tai aikataulua kuitenkaan täällä käsitellä. Tärkeintä on mielestäni nyt kuitenkin ettei kukaan lähde enää keksimään mitään itse vaan toivotaan että mahdollinen tuotos tekee saman kun aikanaan taistelijan opas: siitä tuli yhteisesti oikeasti hyväksytty tapa kouluttaa yksittäisen taistelijan, partion ja ryhmän taistelua.



Ville

[MMä]

Josko nyt ressut ei kuitenkaan lähtisi keulimaan PV:n ohjesääntöasioita. Omalta osaltani keskustelu päättyy tähän koska puhutaan asioista joita osa meistä tekee virkavastuulla.



Edit: ei päätynyt.

[LSa]

Tuo taistelijan opas on loistava. Rehellisyyden nimissä jo pelkästään sen pohjilta voi hoitaa ta-kisoissa aika monta asiaa.



Kuten mainitsin, tuota yhdenmukaistamisen tarvetta hoidetaan ressupuolella jo Salon Paulin vetämässä porukassa. En tiedä mitä sieltä tulee lopputuloksena ulos, mutta jo pelkkä epäkohdan korjaamisen yrittäminen lämmittää mieltä.





Ohjeisiin kajoamisen kielteisyys ihmetyttää. Jos on tunnistettu ongelma (yhdenmukaiset ohjeet puuttuvat), niin toki korjaamme tai ainakin autamme korjaamaan ongelman? Mulle ei edes tullut mieleen, että homman voisi hoitaa muuttamalla oma toiminta ongelman mukaiseksi.



Innovatiivista!



(Edellinen osittain kieli poskella, mä arvostan teitä oikeasti.)

[MMä]

Ei kukaan ole kielteinen ohjeisiin kajoamisen osalta: asiat vain tehdään virkatien mukaan. Havaitaan tarve - raportoidaan tarve päivittää - todetaan johtoportaassa tarve - priorisoidaan suhteessa muiden ohjesääntöjen kirjoittamiseen erityisesti aikataulujen osalta - käsketään kirjoitustehtävä alajohtoportaalle - kootaan asiantuntijat - kirjoitetaan - pyydetään lausunnot käyttäjiltä - korjataan lausuntojen perusteella - lausunnot - korjataan lausuntojen perusteella - hyväksytetään tehtävän antajalla - julkaistaan  jne. (oikaisin itse asiassaa pari vaihetta). Tämä ohjesääntöjen päivitysprosessi on aikaa vievä - usein vuosia. Esim. Taistelijan opasta tehtiin yli 3v.

[VilleV]

Mielestäni kyse ei ole ohjesääntöihin puuttumisen kammoksumisesta, vaan sen kammoksumisesta että siihen puututaan asiallisia teitä pitkin.



En ole valitettavasti osallistunut yhteenkään reserviläisvetoiseen ta-koulutustapahtumaan kilpailuiden ulkopuolella, niin yhtenäistämisasiaan on vaikea ottaa omalta osaltani kantaa.



Ville

[LSa]

Heräte virkatyön tarpeeseen voi kuitenkin tulla keneltä tahansa. Vastuussa oleva taho on se joka linjaa - meneekö työ toteutukseen - vai keskitytäänkö johonkin muuhun.



Toivon teiltä avarakatseisuutta. Teillä on virkatienne, taas meiltä (tämän asian suhteen) siviileiltä, puuttuu estot nostaa kissa pöydälle. Siviilien oikeuksiin puuttuminen on viranomaiselta helposti virkavirhe. (Annan viranomaisena päivittäin velvoittavia viranomaismääräyksiä, aihe on jollain tavalla tuttu.)



Mikä taas on julkista ja mikä ei on eri asia.







Tuo reserviläiskoulutuksen rungon yhdenmukaistaminen on tarkka-ammunnan kehityksessä melko iso juttu - väittäisin, että suurin osa Häyhään osallistuvista ei ole saanut tarkka-ampujakoulutusta PV:n toimesta.

[VilleV]

Oli miten oli, niin mielestäni yhtenäistäminen on hyvä asia myös res. puolella ja pidän sitä arvokkaana työnä. Vaikka ylihuomenna ilmestyisi kattava ja kaikkiin yksityiskohtiin paneutuva ohjesääntö, niin senkin jalkautuminen käytäntöön kestäisi vähintään vuosia. Näin ollen tässä tilanteessa kaikki koordinointi on kohdallaan.



Ville

[MMä]

Oli miten oli, niin mielestäni yhtenäistäminen on hyvä asia myös res. puolella ja pidän sitä arvokkaana työnä. Vaikka ylihuomenna ilmestyisi kattava ja kaikkiin yksityiskohtiin paneutuva ohjesääntö, niin senkin jalkautuminen käytäntöön kestäisi vähintään vuosia. Näin ollen tässä tilanteessa kaikki koordinointi on kohdallaan.

Ikävä kyllä nyt näyttää (tämänkin keskustelun perusteella) että ressut haluavat keksiä pyörän uudelleen ja tehdä asiat eri tavalla kun PV. Näyttää siltä että MPK:n työryhmä yhtenäistää vain oman toimintansa keskenään eikä yhtenäiseksi PV:n kanssa. Minä olen tästä kehityksestä huolissani.

[VilleV]

Näen tässä sellaisen hyvän asian, että jos nyt raivataan res. puolella suuntalinjat auki koulutuksen yhtenäistämisessä, niin samoja linjoja toki voidaan hyödyntää myöhemminkin.



Ville

[LSa]

Samaa mieltä.



Epätasalaatuinen koulutus on ihan jees, jos alinkin taso on hyvää, mutta tällä hetkellä monen MPK:n koulutuksen (en puhu vain ta-koulutuksesta) taso ei ole kehuttava. Yhteisiä linjoja tarvitaan laajemminkin.



MMä kantaa huolta ihan aiheesta kehityssuunnasta puhuessaan. Nyt vaan panosta siihen, että PV laittaa tukensa kehitystyöhön mukaan.  Yhdessä saamme enemmän aikaan.

[HJu]

Tarkka-ampujan käsikirjan kohdalla yhteispeli onnistui aikanaan ilmeisesti kohtuu hyvin koska suurin osa kirjan sisällöstä oli ollut useita vuosia MPKn kursseilla käytössä. Osa oli tietenkin taas lainaa PVn vanhoista oppaista. Toki tämäkin opas alkaa olla sisällöltään osin vanhentunut. Mikään ohjesääntöhän se ei ole.



Käsittääkseni PV ihan omaehtoisesti käytti aineistoa kirjaansa koska se nyt vaan oli parasta materiaalia mitä oli helposti saatavilla ja toimivaksi todettua.



Eli nähdäkseni toimivasta yhteispelistä PVn ja ressujen välillä ta-koulutuksen saralla on ihan kouriintuntuntuvaa näyttöä vuosituhannen alusta. Opashan on vuodelta 2003.



Varsinaisissa ohjesäännöissä on tietenkin paljon pv:n sisäistä asiaa kuten vaikka ta:den sijoitus eri joukkoihin, niiden tehtävät, käskysuhteet, käskyrungot, jakovarusteet yms joiden määrittelyyn ressujen ei kannata edes sekaantua. Itse ta-toiminta maastossa sen sijaan on sellainen taiteenlaji että sitä on harrastettu nykymuodossaa eri taistelukentillä jo yli sadan vuoden ajan. Ei kukaan tähän itse maastotoimintaan suuria mullistuksia ohjesääntötasolla varmaankaan pysty keksimään koska kaikkea on jo kokeiltu tositoimissa moneen kertaan. Pitää vaan päättää mitä mallia aletaan kouluttamaan ja se on sitten siinä. Nyt tämä "koulutusspeksin" puute aiheuttaa sen että koulutus vaihtelee eri joukko-osastoissa ja varsinkin eri MPK-kursseilla. Vastaavaa kirjavuutta ei voisi edes kuvitella esim krh-miehistöjen koulutuksessa tai tulenjohdossa.

[MMä]

Nyt on termit sekaisin. Tarkka-ampujan käsikirja on nimenomaan ohjesääntö. Eli normi jota noudatetaan koulutuksessa. Ohjesäännöissä nimeomaan kuvataan toimintaa yleisesti kyseisellä joukolla tai joukkotyypillä eikä varustusta tai organisaatiota!

[LSa]

Tässä vaiheessa SIMOT!

(Toiminta havaittaessa miinoja tai viitteitä niistä: Seis-Ilmoita-Merkitse-Opasta-Tehtävä)



HJu ei näissä nettiralleissa just virheitä tee, joten tämä haiskahtaa miinoitteelta.