Kirjoittaja Aihe: 6.5 CREEDMOOR  (Luettu 88467 kertaa)

MaR

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 174
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #255 : Huhtikuu 27, 2022, 10:03 »
Paljon on aihe hereätellyt ajatuksia, mikä on hienoa.

Pari ajatelmaa:

- Piippuiästä. Mulla tosiaan on .260 jota ajettu jatkuvasti kovalla latauksella. +4k laukausta takana ja toimii vielä ihan hyvin. Piippu tosin menossa varmaaan lähitulevaisuudessa vaihtoon lisänopeuden toivossa. Kuitenkin em kivääri pääsi käyttöön 2017 syksyllä ja vasta nyt on tämä tilanne. Otetaan vielä huomioon, että kiväärillä on ollut todella aktiivista käyttöä keskiarvon pysyessä noin 3 ulkoilutuskertaa kuussa kieppeillä, tietysti poikkeamien myötä välillä reilusti enemmän, harvoin vähemmän. Jos aktiivinen kaveri saa piipusta 4 vuotta irti niin ihan jees. Tosin täytyy myös huomioida että treeni on matkan varrella järkeistynyt ja yhdellä ratareissulla kuluu yleensä vähemmän patruunaa, mitä aikaisemmin. Sitten erilaiset kurssit/tapahtumat missä saattaakin mennä sitten se 100-200 per kerta. 

- Tällä hetkellä .30 cal luotitarjontaan tuli ikävä lovi. GB491 valmistus loppui ja Scenar -L vastaavilla ominaisuuksilla on tarjolla noin 20-30% kovemmalla hinnalla. Keskihinta lienee jotain 60 c pala. Luoti on kyllä hyvä, mutta isoilla määrillä lompakosta tuntuu pahalta. 6.5mm luotia 139 grainisena on saanut suomesta alle 40c vielä hetki sitten kun on hieman etsinyt. Tämän päivän tilanne tietysti on elänyt hieman, mutta nopeaslla historiikilla laskettuna vastaavilla luodeilla tappilatauksilla 4000 laukauksella 6.5mm luodilla säästää yhden piipun verran rahaa. Toisin sanoen suorituskyky ei tässä maksa hirveästi lisää. Tosin jos muutkin luodit kelpaa, niin tämä kohta muuttaa merkityksen. Tässä laskelmassa mietitty parasta komboa pitkän matkan toimintaa käytännön tarkkuuden osalta.

- Itselataavissa on ollut ongelmia 6.5 creedmoorin kanssa (jatkossa crm). Monesti lukot ovat speksattu .308 kaliiperin mukaan. Tämä lähtökohtaisesti toimii, mutta yksi potentiaalinen ongelmakohta on löytynyt. Iskupiikin reikä on aavistuksen vaihtelevan kokonen .308:ssa, sillä lukon spekseissä tällä ei ole ollut suurta merkitystä. 6.5mm luodin kanssa iskupiikin aukon koolla alkaa olee merkitys. Käytännössä kavereilla on ollut ongelmia nallin puhkeamisen kanssa. Holkitettu lukko (iskipiikin aukkoa kavennettu ja iskupiikkiä ohonnettu) on auttanut ongelmassa. Lisäksi muutamissa aseissa pelkällä piipun muutoksella on saatu toimiva kivääri, koska lukossa ollut valmiiksi pienempi iskupiikin reikä. Eli tällä hetkellä 6.5mm kanssa itselataavana voi joutua vähän toimimaan koehenkilönä/tuotetestaajana. Valmiit aseet ei ole esimerkiksi tie onneen kaikissa tapauksissa. Pari kivääreistä oli valmiita Stagin 6.5 crm. Ulkomailta kuullut samankaltaista ongelmaa Scar20 kanssa nimenomaan 6.5 crm kaliiperissa.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 665
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #256 : Huhtikuu 27, 2022, 12:01 »
Jos hintojen kanssa ollaan tarkkoja, on luotien hintaero lähemmäs 15c/kpl, eli 4000lks on 600€ halvempi 6.5mm. Taasen jos laskee hylsyille hintaa, on cm hylsyt n 40-50€ kalliimpia per 100kpl. Ruutitilavuus tosin tekee 6.5mm muutaman sentin edun jälleen.

Itsellä aisiaan aikanaan vaikutti myös se, ettei pelkästään piipun hinta vaan myös vaiva siihen, että löytyy sopiva aika viedä piiputettavaksi, uudet kohdistukset, latausten uudet hieronnat jne. Vielä uuden aselain myötä ilmeisesti tulee käynti laitoksella sekä muutaman kympin luvitusmaksu kun piipun vaihtaa vaikka kaliiperi pysyi samana. Ennenhän sitä ei muistaakseni tarvinnut tehdä.

Keskusteluissa näkee että suorituskyvyt ylipäänsä ovat erittäin lähellä toisiaan, ja melko pienetkin asiat vaikuttaa siihen kuka tekee minkäkin päätöksen
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 27, 2022, 12:02 kirjoittanut metsienmies »

SMä

  • *
  • Viestejä: 123
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #257 : Huhtikuu 30, 2022, 21:44 »
Aloittelin harrastusta ampumalla Sako Rangea. Tyhjiä hylsyjä on kertynyt pari sataa, mutta vielä on pari laatikkoa Rangea jäljellä.  Ajattelin kuitenkin, että en enää paljoa lisää Rangea ostaisi, vaan alkaisin vähitellen tutustumaan lataamiseen. Seuraa muutamia kysymyksiä aiheesta. Taustaksi mainittakoon, että näillä patruunoilla olisi tarkoitus ampua PRS-tyyppisiä tehtäviä/kisoja ja mahdollisesti myös TA-kursseilla ja kilpailuissa eteen tulevia matkoja.

- Luodeista puntaroin 9.3g FMJBT:n, 9g Scenarin ja 8.8g Scenar -L:n välillä. Yritin vertailla näitä keskenään Lapua Ballisticilla käyttäen VV:n N555 maksinopeuksia kullekin. Erot 600 metrin kohdalla  näyttävät aloittelijan silmiin melko pieniltä erityisesti tuuliherkkyyden osalta. Onko näissä eroa vaikkapa tasalaatuisuudessa, siten että joltain luodilta voisi odottaa pienempää kasaa?

- Ymmärtääkseni N555 olisi erityisesti Creedmoor -ruuti. Kannattaako muita harkita syystä tai toisesta?

- Minkätyyppiset nallit sopivat Sako Range -hylsyyn?

- Lataustyökalut pitäisi hankkia. Onko näihin liittyen jotain erityistä, jota pitäisi huomioida nimenomaan Creedmoorin lataamisessa? Jos on suositella työkalusarjaa tai siihen liittyvää keskustelusäiettä, niin vinkit kelpaavat!

MOj

  • *
  • Viestejä: 623
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #258 : Huhtikuu 30, 2022, 23:34 »
8g Scenar ja N550/555 on hyvä yhdistelmä. Sillä saa hieman enemmän vauhteja.

Easyac

  • *
  • Viestejä: 12
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #259 : Toukokuu 01, 2022, 15:33 »
Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)

Ippe69

  • *
  • Viestejä: 384
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #260 : Toukokuu 01, 2022, 21:23 »
Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)
874 m/s Gordon reload toolin mukaan. Se on muuten ilmaiseksi ladattavissa netistä.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 665
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #261 : Toukokuu 01, 2022, 22:28 »

- Minkätyyppiset nallit sopivat Sako Range -hylsyyn?

- Lataustyökalut pitäisi hankkia. Onko näihin liittyen jotain erityistä, jota pitäisi huomioida nimenomaan Creedmoorin lataamisessa? Jos on suositella työkalusarjaa tai siihen liittyvää keskustelusäiettä, niin vinkit kelpaavat!

Ei se sen kummosempi ladata ole kuin mikä tahansa kaliiperi. Joku laadukas sarja (itse liputan rcbs sarjan puolesta), hylsynpitimet, trimmeri ja holkit.

Sako käyttää isoa nallia, lapualla on isoa sekä pientä. Isot nallit ovat täysin kiven alla (kuten lataussarjatkin koronan alkamisen jälkeen) joten jos nallia ei jo ole voi mennä vuoden päästä syksyyn kun lisää tulee. Yksi erä suomeen tuli tässä viimesen 2vk sisällä, mutta tällä tietoa se oli ainut. Muutamassa paikassa myydään vielä cci400 pientä nallia, ei välttämättä kestä täpölatinkeja, mutta pääsisi ainakin lataamaan.

Yksi erittäin hyvä ja suosittu ruuti ylipäänsä olisi myös n150

saku_s-t

  • *
  • Viestejä: 453
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #262 : Toukokuu 02, 2022, 08:18 »
Itsellä käy N555 100m 0.5 moa, kiinnostaisi tietää teoreettisiä lähtöjä? Col 68, 2,85g N555, 8g scenu, 24" kangesta, droppi 100-300 32,5cm?  ::)


Strelok pro:lla tuon ainakin laskee tuon nopeuden korojen perusteella. Noiden antamiesi tietojen lisäksi tarvitaan vielä kiikarin korkeus piippulinjaan

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #263 : Toukokuu 02, 2022, 21:32 »
8g Scenar ja N550/555 on hyvä yhdistelmä. Sillä saa hieman enemmän vauhteja.
Sama itsellä, lisänä vielä N150. 8g Scenu on ollut 140gr SMK:n lisäksi oikeinkin helppo saada käymään hyvin. Tai oikeastaan Creedmoor on ollut tosi helppo ladattava, melkein kaikilla järkevillä yhdistelmillä käyntiä löytyy.

MikaS

  • *
  • Viestejä: 740
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #264 : Kesäkuu 26, 2022, 15:18 »
Oletteko huomanneet hylsyistä johtuvaa käyntieroa sako vs. Lapuan sp/lp, entä kestossa. Tiedostan kyllä että Lapua on parasta mitä rahalla saa, mutta onko eroa ulosmitattu käytännössä.

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #265 : Kesäkuu 26, 2022, 18:03 »
Kyllä Sakoillakin käynnin löytää. Tosin Range askin hylsyistä joutuu yleensä supistusvaiheessa poimimaan hleensä muutaman erille koska kaulan materiaalivahvuus poikkeaa selkeästi. Kestossa ei merkittävää eroa jos ei kovin kuumaa latausta hae. Kuumilla latauksilla Sakon hylsyssä alkaa nallipesä löystymään 7-8 latauskerran kohdilla. Lapuan pieninallisesta ei nallipesät juurikaan veny, niitä voi ladata vaikka kuinka pitkälle jos hehkuttaa välissä.
Yleisesti ottaen itsellä on se fiilis, että Sakon hylsyjen laatu on kuitenkin parantunut parin viime vuoden aikana, eritoten 308:n hylsy toimii siinä kuin Lapualainen. Creedmoorissa on ehkä vielä hieman hierottavaa, mutta selkeästi parempaa kuin Hornadyn tai Norman hylsy, Federalin hylsyt voi heittää saman tien kierrätykseen.

Easyac

  • *
  • Viestejä: 12
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #266 : Kesäkuu 26, 2022, 19:10 »
Tästä olen hieman erimieltä.

Ei ole aikaisemmin ollut ongelmia minkään kaliiberin kanssa sakon hylsyillä, mutta nyt tuossa on pöydällä Sakon Rangea 1x ammuttua hylsyä 6.5creedmorena @ muutama sata kappaletta, joista n. 70% ei mene käsinallittajan hylsynpitimeen. Kannan huulen paksuudessa on eroa aika rajusti. Osa menee hylsynpitimeen niin, että tipahtaa paikalleen, osaa ei saa käsin menemään ollenkaan.
Nalleissa oli havaittavissa muodomuutosta ja kraateroitumista.

Kaikki aikaisemmin ladatut on samalla nallittajalla ja hylsynpitimellä tehty.

MOj

  • *
  • Viestejä: 623
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #267 : Kesäkuu 26, 2022, 19:10 »
Oletteko huomanneet hylsyistä johtuvaa käyntieroa sako vs. Lapuan sp/lp, entä kestossa. Tiedostan kyllä että Lapua on parasta mitä rahalla saa, mutta onko eroa ulosmitattu käytännössä.

Ei ole kokemuksia Sako vs. Lapua, mutta Hornady vs. Lapua kylläkin. 6,5 PRC ei käynyt yhtä hyvin samalla ruutimäärällä millä kävi Hornadyn hylsyssä. Lapualaisilla hylsyillä nopeudet kasvoivat samalla ruutimäärällä ja paras käynti hukkui. Grainin pudotus ruutimäärässä auttoi tähän, kun päästiin takaisin samoille nopeusalueille.

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 665
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #268 : Kesäkuu 26, 2022, 19:46 »
308lla tikassa kasat aikalailla samat, mutta vähän oli osumapiste eroa. Trgllä 308lla voi käytännös huoletta ampua sekaisin ainakin omalla käyttölatingilla 175 grain scenar-l. Sr vs lr taskut, sr taskut kestävät kovempia paineita sekä ylipäänsä kauemmin, ja etenkin nallitustuntuntuma palman hylsyissä oli paljon parempi vs lapua perus. Vaatii n 0.5-1 grain enemmän ruutia samalle lähdölle palma vs normi lr hylsy. Jos ei omista hehkuvehkeitä ei oo käytännös väliä onko lr/sr hylsyn kestoa ajatellen, kun kaula kovettuu kauan ennen kuin nallitaskut väljistyy liikaa. Toki jos ampuu vähän ylipaineella lr taskut on itellä parhaimmillaan väljistyny jo 2-3 latauskerran jälkeen.

Woodsman

  • *
  • Viestejä: 211
Vs: 6.5 CREEDMOOR
« Vastaus #269 : Kesäkuu 26, 2022, 21:25 »
Tästä olen hieman erimieltä.

Ei ole aikaisemmin ollut ongelmia minkään kaliiberin kanssa sakon hylsyillä, mutta nyt tuossa on pöydällä Sakon Rangea 1x ammuttua hylsyä 6.5creedmorena @ muutama sata kappaletta, joista n. 70% ei mene käsinallittajan hylsynpitimeen. Kannan huulen paksuudessa on eroa aika rajusti. Osa menee hylsynpitimeen niin, että tipahtaa paikalleen, osaa ei saa käsin menemään ollenkaan.
Nalleissa oli havaittavissa muodomuutosta ja kraateroitumista.

Kaikki aikaisemmin ladatut on samalla nallittajalla ja hylsynpitimellä tehty.
Mulla oli kerran Hornadyn hylsynpidin joka oli sellasella mitotuksella että hylkyprosentti olis ollut juuri tuollainen. Mutta jos noin pahasti heittää ja muillakaan hylsynpitimillä ei toimi niin kannattaa antaa palautetta Sakolle. Joskus tuli vastaan ylikovaa hylsyä tehdaspaukuissa, tein reklamaation ja kyllä sieltä hyvitystä tuli aina yhden Range askin verran.